En
France, la Commission Stasi a déposé
ses conclusions le 11 décembre. Elle a recueilli les avis d’experts,
d’associations, de personnalités qui se prononçaient pour
ou contre le port du voile à l’école. Parmi ces experts,
l’anthropologue d’origine iranienne Chahdortt Djavann, auteur
du livre: “Bas les Voiles”.
Faut-il interdire le voile à l’école au nom
de la laïcité
ou l’accepter au nom de la tolérance? Selon l’Iranienne Chahdortt
Djavann, la question ne se pose pas en ces termes. Dans son livre “Bas
les Voiles”, elle appelle très clairement à interdire le
voile aux mineures, parce qu’il est la marque d’une discrimination
sexuelle et de la domination d’un sexe par l’autre.
Les arguments
Chahdortt Djavann est iranienne: "J’ai porté dix ans le voile.
C’était le voile ou la mort. Je sais de quoi je parle.". Elle vivait
en Iran et avait 13 ans quand Khomeyni est arrivé au pouvoir. Elle a
été "réprimée, condamnée à être
une musulmane, une soumise, et emprisonnée sous le noir du voile"
jusqu’à l’âge de 23 ans.
Forte de son expérience personnelle, elle affirme que le voile, imposé
aux enfants, est une maltraitance. Chahdortt Djavann rappelle le sens du voile:
marquer visiblement la soumission de la femme. Elle rappelle surtout sa fonction:
cacher l’objet de tentation et protéger l’homme d’une pulsion sexuelle
qu’il n’apprend pas à maîtriser. “Après tout, pourquoi
ne voile-t-on pas les garçons musulmans? Leur corps, leur chevelure ne
peuvent-ils pas susciter le désir des filles? Mais les filles ne sont
pas faites pour avoir du désir, dans l’islam, seulement pour être
l’objet du désir des hommes.” Pour elle, le voile réduit
donc les fillettes à des objets sexuels qu’il faut protéger
du désir des hommes. C’est pour cela qu’il faut interdire
le voile pour les mineures. Non pas au nom de la laïcité mais, plus
simplement, par respect des droits humains.
Les flèches
Le ton du livre de Chahdortt Djavann est celui du pamphlet.
Elle sort les griffes, comme le font souvent les victimes. Elle s’attaque
aux partisans du voile qui parlent de “respect” et de “pudeur”.
Pour elle, le voile n’est pas un signe de pudeur, mais au contraire “le
port du voile met l’enfant ou la jeune adolescente sur le marché
du sexe et du mariage, la définit essentiellement par et pour le regard
de l’homme, par et pour le sexe et le mariage ”.
Ella attaque les intellectuels musulmans. “ Sous couvert de parler le
langage de la modération et de l’équilibre (“ Laissez
s’exprimer les différences ” ils essaient de donner des couleurs
désirables, naturelles, modernes aux formes antiques de l’aliénation
et de l’exclusion. ”
Elle attaque aussi les intellectuels français qui présentent
le voile comme l’expression d’une culture, un art de vivre, ou encore
l’expression d’une liberté. "Peuvent-ils me répondre,
ces intellectuels ? Pourquoi voile-t-on les filles, seulement les filles, (…)
? Pourquoi cache-t-on leur corps, leur chevelure? Que signifie réellement
voiler les filles ? Qu’est-ce qu’on essaie de leur inculquer, d’instiller
en elles ? Car au départ, elles n’ont pas choisi d’être
voilées. On les a voilées. Et comment vit-on, habite-t-on un corps
d’adolescente voilée ? ”
Elle s’attaque enfin aux femmes adultes qui choisissent le voile, sans
penser à celles, beaucoup plus nombreuses à qui il est imposé.
Dans son livre, Chadhortt Djavann appelle la France à se ressaisir.
Pour éviter qu’un jour dans les banlieues, les femmes musulmanes
n’aient plus le choix qu’entre “ le viol ou le voile”.
Pour elle, " La démocratie ne va pas de soi : elle s’acquiert, elle
se défend ", et “le temps du marchandage des conditions de
l’existence féminine a sonné.”
Lydia Magnoni
Bas les voiles! Chahdortt Djavann, éditions Gallimard
537 réponses
Enfin un livre qui a le courage de défendre les femmes face à l’Islam intégriste. Et on ne peut accuser l’auteur de racisme puisqu’elle est elle-même d’origine iranienne.
Ma compagne a fort apprécié votre commentaire sur le livre. Mais comme je suis encore un peu macho, c’est moi qui vous le signale.
D’après moi nul ne peut connaître la verité sur l’islam , on peut tout simplement l’interpréter, mais il ne faut pas oublier qu’avec l’interprétation vient, la socièté où l’on n’a vécu, et le passé face à ce voile, je pense que tout ces livres sur l’islam et le voile n’est qu’une manière de faire de l’argent et de se donner de l’importance, vaut mieux garder ca pour soi car l’islam n’est qu’une religion qui n’est pas bien représenté et que la femme n’est pas une victime, car elle peut toujours dire NON!
je v répondre a larticle de liranienne!
pk les hommes ne cache til pas leurs corps?
pr komencer « le prophete saws a dit ke le meilleur vetement pr le musulman é celui ki couvre le plus »
dc lhomme é aussi soumis a un devoir de pudeur
pk les hommes ne porteré pa de voile?
es ce lé hommes ki se fon dragué?violé?agrésser?insulté?méprisé?non ce sont tjs les femmes les victimes é meme si c t lhomme il trouvera le moyen de se défendre a la différence de la femme
le corps dun homme é aussi séduisant n’es ce pa?
la femme a la différence de lhomme ne porte pa un regard sur les lhomme é meme si elle le fé il nya rien a voir!é pui kan une femme regarde un homme sa première pensé é « il é mignon » alors e lhomme c « kes ce kel é bonne » é directement d pensé malsaines
ne soyons pas dupe!!!
pk en occident les hommes en été se ballade torse nu sans ke personne ne vient leur dire kelkechose
alors kune femme ki se ballade buste nue on qualifie cela » d’attentat a la pudeur »é peu etre embarquer o commissariat
ds la religion pa seulement en islam mé ds les trois reigions monothéistes c la meme chose une femme ki se ballade tete nue c un attentat a la pudeur
mé biensure vs alé dire c pcq la femme a une poitrine a moi de vous répondre la femme na telle pa de cheveux kel nes pa censé couper contrairement a lhomme musulman ki é censé avoir les cheveux court
arreter avec vos blagues le voile é un droit a la décence ce n’es pa pcq je porte le voile je ne sui pa légale de lhomme!
é si vs netes pa dakor allé vs plaindre en protestant ke droit de se promener buste nu en été car la aussi il ya une inégalité flagrante!!
allez aurevoir
Je suis pour que les femmes ne portent pas de voile et puissent se promener le bute nu sur les plages. Les femmes voilées disent que c’est par pudeur qu’elle porte le voile, pour ne pas exciter les hommes, à croire que leur maris ne savent pas contrôler leur pulsion… En occident, une femme sur la plage pour se bronzer sein nu, ce n’est pas pour cela que les hommes voudront la violer… Les musulmans auront donc besoin de masquer le corps de leur femme, pour éviter qu’ils ne les violent ? Il suffirait donc qu’ils voient une méche de leur cheveux pour tout de suite avoir une excitation sexuelle ?
franchement vous me faites doucement rigoler ne soyons pas dupe svp!!!c’est qui qui drague?les hommes
c’est qui qui agresse les femmes? les hommes
c’est qui qui viole? les hommes
je voulais répondre a liranienne ce ne sont pas les cheveux en tant que telle qui exite mais la femme en général si il est possible de cacher tout ce qui est suceptible dattirer pk ne pas les cacher???
pr répondre a sa question oui la femme peut avoir du désir sexuel pr lhomme car le prophete saws étai jaloux et parfois refuser que ces femmes voit des hommes dc elle se mettai derrière un rideau cela prouve que l’islam a bien tenu compte de lattirance que pourrait avoir une femme pr un homme car la mixité est interdite!!!mais un homme pour séduire surtout a lépoque car les hommes-objet c’est très récent il devait etre sympa gentil humoristique charmant alors quune femme c’est facile elle na qua se dénudé et le tour est joué qu’on ne me dise pas le contraire affirmer le contraire et de lhypocrisie
allez ciao
une manière de ganer de l’argent !!!!!!mais ou allons nous !!!!!!!!!si tu avez vécu 10 ans en iran , que tu te serai fait battre , violé , si une méche de cheveux depassait de ton foulard, ne serai tu pas révoltée contre se genre de choses? révolté au point de voulloir faire partager ce que je qualifirai de scandale ambulant!!!comment pouvons nous porter le voile en france en clamant sa libetrté alors qu’en Iran des femmes donnerai leur vie pour ne plus le porter ; je vais les envoyer en iran moi toutes ses femmes fier d’elle , qui se proméne dans la rue avec un voile , elles vont voir comme elles vont étre LIBRE!!!!!!
la religion doit engendré la paix , l’égalité , elle doit étre douce !! une femme doit porter un voile pour ne pas engendrer le désir masculin !!!mais enfin , tous les hommes sont ils des barbares , des violeurs , serai t ils tous sans éducation et sans retenu dans cette religion???un corp féminin , il n’y a rien de plus beau mais non il faut le caché sinon ses salauds d’homme vont se jeter sur nous : c’est ca qui n’est pas normal dans votre facon de penser !!et non pas de dire qu’au femme doit se cacher …qu’un homme soit attirer par un corp de femme c’est normal , qu’il aille plus loin ce n’est pas normal, c’est eux qu’il faut punir et pas les femmes en les voilant!!arréter de raisonner a l’envers.
sous prétexte d’étre tolérant , personne ne voit plus loin que le bout de son nez!!
je ne crois pas a cette femme soi disant qu elle avait reprimee la voile .
en effet porter le voile chez les filles musulmanes est un rite obligatoires .
si en est pratiquant c est bien mais sinon il faut vous taire .
merci, de ma comprehension
je suis athée, européenne, et je me suis ouverte et intéressée à la religion, les bonnes personnes me l’ont expliqué, tout le monde devrait se renseigner comme moi avant de juger et de perdurer dans l’ignorance.
Le voile est une histoire de choix, la plupart des musulmans Hommes (algérie, maroc, tunisie et pas en france) ne veulent pas que leurs femmes en aient. Les femmes et les hommes qui essaient de justifier le port du voile, soit, ils sont tellement dans cet environnement, ils ne s’ouvrent pas à des gens différents d’eux, soit l’orgueil et la fierté en prendrait un coup, s’ils admettaient que c’est priver quelqu’un dêtre SOIT, qu’ils ne se rendent pas compte que c’est pas un truc mais un être humain, si ils admettaient que nous sommes en 2004, et je suis sûre que pour certaines et certains ça les arrange pour une raison totalement personnelle(succès , pouvoir etc), et c’est dommage qu’ils se privent de personnalités. Il faudrait arrêter de répondre violemment, je vois certains avis c’est d’une telle aigreur, une telle haine, aucunes religions ne prônent ses valeurs que je saches, alors Mesdemoiselles, Mesdames, Messieurs, les kamikazes, etc….si vous respectiez le coran vous ne vous comporteriez pas ainsi, Allah est au dessus de tout, il faut le respecter et Allah est synonyme de paix,de solidarité, l’Islam prône le dialogue. C’est une religion douce, pas une machine a tuer les esprits et les âmes. Si tout le monde maintenant pense du mal des musulmans c’est à cause des « faux » musulmans, les violents, les intégristes, les ignorants. A bon Entendeur
D’un côté l’intégrisme religieux remonte en flèche, de l’autre l’extrême droite enregistre des scores importants, et au milieu, les démocrates qui ne savent plus où donner de la tête… Les loups de tout d’abord se sont introduits dans la bergerie, prêt à nous égorger… Réagissons, luttons pour nos idéaux de liberté et de l’égalité, ne tolérons pas ceux qui sont intolérants. Certains croient que la tolérance veut dire tolérons les intolérants, mais je pense que la tolérance est une chose qui se mérite, tolérons ceux qui respectent la tolérance, mais ne tolérons pas ceux qui prônent l’intolérance. La tolérance est une valeur première qui pour ne pas se retourner contre elle-même doit refuser son contraire…
laisser les gens mettre ce qu’il veulent!!!si vous croyez que se ballader aver le ventre a l’aire ou des mini mini jupes ne choque personne!les musulmans ont le droit de mettre leur voile.C’est leur religions.
pourquoi la politique fait un caprice pour sa il ne save pa qe le voile et important pour nous et quand on et converti a lislam on et obliger de le mettre je ne compren pa c nimportequoi,moi je suis pour le voile et peutetre 1jour INCHAALLAH je le metrer soyons solidaire et ne baiser pa les bras je vous soutiendrai jusqo bout et jespere qon gagnera contre ses personne qi refuse le voile dans les etablisement et o travail et a bas les sale raciste qil aille en enfer aller qe dieu vous protege e comme on di inchaallah tchao bye
ahhh bah les con!!!!!!!!!plutot…..mais enfin , il ne faut pas étre trés futé pour traiter ceux qui sont contre le voile de rasciste surtout que je rappelle qu’on défend l’avis d’une iranienne.
le voile est malsains , contre la libérté féminine , comment peut on porter le voile alors que des femmes priraient pour ne pas le porter dans des pays ou elles ne peuvent rien faire . réfléchisser un peu , ne proner pas la tolérance a tous bout de champs, vous avez un cerveau ; étes vous égoistes???ne soyez pas des beoufs , défendez les femmes contre les hommes qui les OBLIGENT le plus souvent a le porter,mettez vous un peu a leur place; renseignez vous, apprenez de quoi vous parler ; un corp féminin n’est pas une honte , elle ne deverait pas le cacher ; et pour répondre au message d’avant : non , il n’y a rien de choquant a mettre des mini jupes et a montrer ses formes. Nous somme dans une société occidentales, ou la culture et comme ca . Personnelement mes parents sont algérien , moi je suis francaise , je m’intégre , et je suis contre le voile ; je sais de quoi je parle ; arrétez de provoquer les gens en portant le voile; aprés on s’étonne que l’éxtréme droite passe au deuxième tour. Je connais cette religion : le but du port du voile est de ne pas attirer le désir masculin (il n’ont donc aucune retenue?????); arrétez d’étre soumise et battaient vous!!!!
NI PUTE NI SOUMISE
Bravo Leila, ta réaction me va droit au coeur. Il est temps d’agir. Homme et femme, crier haut et bien fort, NI PUTE, NI SOUMISE. Je vous invite si vous passez sur ce forum, vous aussi à apporter votre soutien à ce mouvement. Laissez un message, un message de solidarité avec toutes ses femmes qui souffrent de l’intrangiseante et de la bestialité d’hommes qui ne veulent pas reconnaîte à une femme, le droit de vivre pleinement sa vie, des hommes qui violent des femmes parce qu’elles sont considérées comme des objets…
Alors tous en choeur, les femmes ne sont NI PUTES, NI SOUMISES. Dites-le à votre tour…
Je suis heureuse de constater que tous les musulmans ne sont pas pour le port du voile et que certains y sont même opposés.
Qu’il s’agisse d’une imposition religieuse ou une tradition culturelle, rien ne légitimise le port du voile.
Le voile est dégradant pour la femme, rien ne justifie qu’une femme doive cacher une partie de sa personne et de sa personnalité. D’ailleurs, pourquoi l’homme n’est-il pas, dans les faits, soumis à cette même règle de « pudeur » vieillotte et rétrograde?!!!
Il n’y a rien de noble ou de supérieur pour la femme à porter le voile, ceux qui le pensent, insultent toutes les autres femmes.
Le port du voile va à l’encontre de l’égalité entre les hommes et femmes. Ces femmes voilées qui ont la chance de vivre dans notre pays (où il n’y a pas encore si longtemps, la femme n’avait pas le droit de vote) devraient se retourner sur leur histoire et comparer la situation ici et là bas. Le port du voile est-il vraiment anodin ?
Les cultures doivent murir comme les religions. Nous ne sommes plus au temps de la roue après tout, la bible à 2000 ans , le coran 1400 ans, les textes devraient peut-être subir une petite mise à jour, non?
je voudré repondre a alain et a tous ceux qui comprénne pas l’isalm!!
Ne parlé pas de l’islam si vous connaissez méme pas sa signification moi je parle pas du christiannisme si je connaitré pas cette religion.
Vous savez que le port du voile et obligatoire,que la barbe est obligatoire pour l’homme non?
moi je dit respect au soeur qui porte le voile et au frére qui porte la barbe
franchement si vous voyez une fille voilé on nose méme pas la regardé,mais par contre une fille non voilé sa attire et de nos jours la plupart des fille montre leur string aprés vous me parlé de viol ou de voile mais moi je préfére une fille voilé!!!
Parlons un peu du christianisme dans la bible c’est dit que les hommes doivent se faire circoncir,qu’il doivent pas mangé de porcs et pourtant!!
Donc qu’on me parle pas de voile ou de l’islam si on connait rien parlez pas,la femme a autant de droit que l’homme mais j’avoue qu’il y a certaine personne qui donne une sale image de l’islam alors que c’es une religion de miséricorde,de respect envers toute personnes musulman ou non,notre prophéte Mohamed saw été le meilleur homme que cette terre a porté pour ceux que sa intérése lisé la vie du prophéte et vous vérré par vous méme!!!
sur ceux réfléchissez avant de parlé de chose que vous ne connaissez pas!
je sui tout à a fait d’accord avc le por du voil, je ne voi pa en koi sa dérange les otre. je pense ken nous interdisan de porter le voile, il nou vole notre liberté ki il son pour nous interdir kelke chose chacun fai ce ki lui plai et persone na a le cririké.
kome porter le voile a lécole, je ne voi pa du tou en koi sa pose problème tan ke lélève travaille san poser de problème. si l est plu a laise avc son voile on na pa a lui interdir. on est 9moi sur 12 a lécole donc si c pour yalé et etre mal à laise sa ne sert a rien.
Le sujet du « voile » provoque sur notre site (comme partout ailleurs dirait-on) de nombreuses réactions. Comme nous laissons tous les avis sur notre site, nous voulons juste faire une petite précision.
Nous respectons les idées (religieuses ou non) de chacune et de chacun. Que l’on soit pour ou contre le foulard, c’est une chose. C’est un débat que nous ne trancherons pas ici. Par contre, nous ne pouvons laisser passer certains malentendus ou, plus grave, certains sous-entendus. Ainsi, par exemple, Hicham semble lier le port du string chez certaines jeunes filles et le viol dont elles pourraient être victimes. C’est un ignoble raccourci. La femme portant le voile ne subit-elle jamais de viol? Ne subit-elle pas des violences?
Hicham tu sembles légérement matcho, démodé, rétrograde…et j’en passe. T’as réaction me choque et doit en choquer plus d’un!!
Comment peut tu comparer le port du srting avec celui du voile?? je préfére le srting personnelement!!au moins les femmes sont libres ou non de le mettre , pas comme le voile; je connais des femmes contrainte de le porter. Soit en harmonie avec ton temps et avec ton pays!!Une femme doit étre libre de faire et de porter ce dont elle a envie , si elle veut mettre le voile : qu’elle le fasse si ça lui chante, mais qu’elle comprenne que ce n’est pas un comportement annodin,qu’elle réfléchisse au sens du voile, et qu’elle sache que ce qu’elle fait puisse engendrer des tensions sociales, des innégalités, de la haine…elle agrandis l’écart entre une femme et un homme; elle revendique haut et fort sa différence et sa soumission aux dogmes et et aux hommes musulmans (ne pas montrer son corps pour que ses mesieurs ne soit pas exités!!)
bouchra:
-tu te sens plus à l’aise avec un voile???
par 30°, tu préfére porter un voile , qu’un t-shirt parceque tu te sens mieux comme ça!!!
-tu te sens plus à l’aise en étalant ta différence par rapport aux autres éléves!!!
-tu te sens plus à l’aise en sentant tous les regard tourné sur toi parceque tu portes un voile!!!
-tu te sens plus à l’aise de porter un voile alors que d’autre femme se font tuer parcequ’une méche de cheveux dépasse de leur foulard!!!
-tu te sens plus à l’aise de participer à la soumission féminine!!
-tu te sens plus à l’aise de n’étre réduite qu’à un voile : pas de traits de caractère, de couleur de cheveux, de coiffure, parfois méme plus de visage, plus de physique, plus de corps…
c cool pour toi…à chacun son truc!!!!!
Maintenant, ne pas laisser porter le voile a une fille c’est la privée d’étude, la privée détude c’est l’enfermée chez elle, l’enfermée chez elle c’est lui enlever SA LIBERTÉ,lui enlevée sa liberté c’est fair preuve de non-respect!
Ne pas aimée les filles voilées c’est fair preuve d’intolérance!
Et tout ca pkoi, car certaines personnes qui sont contre ont le pouvoir de fair des Lois !
Pourquoi parmis ceux-ci ne figure t il pas des femmes voilées? Il faudrait avoir 2 voix opposées pour fair un débat et voter. On peut bien sur, dans ce cas, parler de discrimination..
Sommes nous en France ???
il faut a tout prie arreter l islam et sa composente pour qu elle nuise pas a notre belle france. par ailleur il faut profiter du fait que les femmes de se milieu peuvent nous aider a detruire les bases de leur religion puisque la mere sont un chainons obliguatoire pour la transmition de leur valeur imonde.enfin il faut leur montrer que les veritable valeur sont chez nous pas chez eu il sont inferieure a nous
moi je pense que le voile est tres importent chez une femme ce que j’ai lu jusque maintenant c’est beaucoup de discour de personnes ignorantes et ce que je comprend pas c’est qu’est ce que sa peux faire au non musulman que la femme musulman porte le voile pour moi c’est vraiment etre intolérant que je sache les bonne soeur cretienne porte le voile aussi mais de leur maniére personne leur a deja dit retir se voile alors pourquoi la femmes musulman est toujour pointé du doig mais laisser un peux les gens vivre comme ils veulent et surtout avant de parler renseignier vous sur l’islam et ne regarder pas les gens qui montre une mauvaise image de l’islam l’islam et une religion qui donnent beaucoups de libertés a la femme mais le probléme de maintenant c’est que l’humain n’est jamais satisfait!!!ils veulents toujours plus
Bonjour à toutes et à tous!
Petit message destiné à Jean et Napoléon:
Ce que vous dites est intolérable. Personne n’est inférieur ou supérieur à qui que ce soit. Nous faisons tous parti de la race humaine. Chacun ses opinions, sa religion et ses us et coutumes. Chacun vit comme il l’entend. Moi je ne me prends pas la tete, liberté de porter le string ou le voile, cela ne me regarde pas. Tout le monde est libre et je ne suis pas en droit de juger qui que ce soit. Arreter d’etre aussi hautain dans vos propos… vous n’etes rien, comme moi d’ailleurs.
Et petit message au secretaire de direction:
Vous vous etes permis de donner votre avis sur » string = viol » alors soyez aussi intransigeant sur » musulman < chretien". Je tiens egalement à preciser que je suis athée et tunisienne, je vis avec un catholique guadeloupéenn et que nous sommes heureux, car nous nous permettons de nous auto juger et que les opinions des autres ne regardent qu'eux
Il y a dans la religion musulmane des choses exrémement grave et rétrograde!!comme dans tte les religions d’ailleurs, que ce soit le catholicisme ou le boudhisme.Ala différence des autres religions , celle si fait parti de la vie de tous les jours.Exemple: on invoque un dieu quand on déclenche une guerre (pas sans rappeler Bush), on dit « dieu nous protége » a tous vas;la religion se mélange a la politique, au sport, a la société, au moeurs…Beaucoups de personne, sous prétexte de prôner la tolérance et la liberte, sont pour le voile:n’y a t’il rien de contradictoire dans leur propos??!!! Je trouve ca extêmement grave de parler de liberter avec le port du voile, c’est vraiment ne rien y connaitre!! Pourtant beaucoup d’écris de femmes musulmane témoigne de cet enfermement, de ce calvaire passé sous un voile; mais tous ses gens ont ils seulement lu « Bas les voiles »?, je leur conseils aussi « brulée vive » : témoignage d’une femme musulmane brulée pour avoir pêché. Bien sur, certaine femme porte le voile parcequ’elle le veulent, dans ce cas c’est leur choix; personnelement je trouve ça trés choquant vis a vis de nombreuses femmes désireuse de se séparer du voile pour retrouver une vie plus saine et se libérer de ce poids. Il faut arrêter de croire que tte les femmes voilée que l’on croise dans la rue sont épanouie. Le témoignage de Leila (quelques avis plus haut)le prouve…
je croyer vivre dans la patrie des droits de l hommes
est vous voulez que change de religion c vraiment abérent ce que vous dites je suis musulman et je le reste un ./
on est pas tous comme ca abdel pour moi vous pouvez vivre votre religion comme vous voullez la ou vous voullez
il y auras toujourt des personnes fascho qui n axepte pas la diferance
a plus
Réponse à Cassandre et précisions
Oui, j’ai été intransigeant sur « string=viol ». Vous voulez que je le sois aussi, si je vous comprend bien, sur l’avis de Khadija. Et bien, non. Car si les propos « string=viol » d’Hicham (avis n°261) étaient intolérables, ceux de Khadija ont un autre contenu. Néanmoins, je vous remercie de votre vigilance et votre intervention me permet de faire une précision.
Peut-on faire un parallèle, comme le fait Khadija, entre nos « bonnes soeurs » qui portent le voile et les femmes musulmanes qui portent le foulard? Selon moi, non. En effet, « les bonnes soeurs », en faisant leurs voeux, se démarquent de la vie sociale « normale ». Elles ne sont plus des femmes « normales ». Ne sont-elles pas mariées à Dieu?
On peut, à la rigueur, faire le parallèle entre les femmes musulmanes portant « foulard » et les femmes très catholiques qui, dans « l’ancien temps », portaient un fichu. Mais la modernité c’est aussi la libération de la femme. Cette libération, c’est au fond, l’ambition d’une pleine participation de la femme à la vie sociale, politique, culturelle. De faire de la femme, une citoyenne à part entière. Même si cette citoyenneté pose bien des problèmes: quelle définition lui donner et surtout quelles sont les conditions concrètes de son exercice? C’est un débat qui va au-delà du problème du voile. Ces débats s’éclairciront sans doute dans l’avenir, Cassandre. Et, en attendant, que tous les participantes et participants fassent preuve de tolérance, comme vous Cassandre. C’est d’ailleurs, au nom de cette tolérance, que nous avons supprimé plusieurs messages franchement injurieux.
moi je reste persuader que l islam doit etre detruite moi je le dit, et il n en pense pas moin les autres, ils veulent simplement ce donner une soit disant bonne image de personne tolérente et vous pouver lire par vous meme ,
il soutienne plus les islamophobes comme moi ,il nous faut des femmes comme cassandre et leila et je vous promet que l islam ne vivra pas longtemps elle nous aiderons a combatre leur religion de l interieure a des detruire leur piloer et il tomberont tout seul
Chacun sa croyance et ses pratiques religieuses….le plus important est de croire en Jésus-Christ le fils du Dieu tout puissant qui est venu sur ce monde pour nous sauver et reviendra à la fin des temps…Les vrais trésors son dans le royaume de Dieu tout puissant et non pas sur terre, alors arretons d’être matérialistes et vivons comme les pauvres le font, jour pour jour en priant et Dieu s’occupera de nous tous….Amen
De toute manière avant de donner votre avis sur le port du voile et sur l’Islam je crois que vous devriez vous mettre au courant de cette religion. De toute manière ce que l’Islam demande n’est pas du tout dur mais ici en occident les gens préférent se mélanger tel des animaux des hommes avec des hommes des enfants sans père tout tourne autour du sexe et de l’argent que ceux qui veulent voir leur femme à moitié nue devant les autres le fasse mais qui ne critiquent pas les musulmans . Je me suis convertie à l’Islam voilà 10 ans et bien comme j’étais voilée je recevais des insultes racistes et mes parents ne veulent plus me voir car je ne buvais plus quand j’allais les visiter … Quelle belle société l’occident entre le sexe l’alcool les putes et les homos ………………
Véro, tu ne te rends même pas compte que ta réaction prouve combien l’Islam est potentiellement dangereux pour la démocratie et les droits de l’homme… Tu fais preuve du même caractére morale extrême qu’un certain prédisent des USA (or lui sans problème, on dit que c’est un individu dangereux pour la démocraite)…
Jean tout d’abord tu parles des droits de l’homme dans l’Islam mais de quels droits parles tu ?
Moi je n’ai jamais trouvé de mauvaise chose dans l’Islam au contraire je crois que cette religion est même pleines de liberté prends le cas du droit de divorcer et je pourrais t’en citer encore plus seulement je crois que les personnes ici ne veulent rien comprendre d’amblée ils sont contre l’Islam et cherchent la petite chose pour dire que tout est mauvais. De plus beaucoup de personnes qui ont de grands niveaux se sont converties je ne crois pas qu’ils soient tous idiots mais au contraire.
As tu déjà eu l’occasion de contoyer des musulmans ?
Je te souhaite de trouver comme la voie de l’Islam.
bonjour mon frere. la vous etes en tort car vous jugez une chose tu ne la connais meme pas .je trouve ca bete tout simplement tu montre que vous n avez jamais eu l occasion de lire un seul livre qui parle des femmes musulmanes ou de l islam en general.il faut que tu sache mon petit que les femmes musulmanes sont des princeses car cette dereniere c est ma mere ma soeure et ma femme et notre relegion n a pas ratte l occasion de parler de ca tu dois lire pour savoir tout ca mon petit et arrete de dire ce que vous connaissez pas svp.bref cette relegion fait peur a bcp de monde salut .svp lissez un petit peu merci
tes princesse guardes les,nous ont les buerettes pour nous
a mathilde.vmt je suis gene de ta reaction tu compares deux choses incomparableste.person t as oblige de metre le voile de quoi tu te meles.de qule liberte tu parle je vois rien je suis desole est ce que le string c est la liberte.il faut savoir la liberte ds le bon sens ma fille .il faut savoir aussi que la liberte a des limites.on vois beaucoup des filles nus ds les magasines tout ca pour avoir de l argent c est de la liberte je pense pas c est de l esclavage.tu dois savoir que la premiere religion qui a libere la femme c est l islame car a l epoque les jens enterent les petites filles qui naissent vivente alors grace a l islame t es vivente remercie l islame ma petite salut
un jour je mettrais le voile inchaAllah
Aujourd’hui je suis habillée comme une européenne car je connais pas encore assez bien l’islam,
un jour viendra où j’aurais tellement la foi que je le porterais,
kan j’aurais décidé au fond de moi de le mettre,
j’aurais fini mes études je crois,
je travaillerais pas peut-être,
j’oserais plus de sortir de chez moi de peur de vos regard
donc au final,
il me servira pas
je vais finir par me replier sur moi
oui c est ça
la dépression
puisque chaque fois ke je sors
je fais des péchés
je suis pas habillée comme je le devrais
alors c est mieux de rester enfermée
j’espère ke j arriverais à passer au dessus des critiques de l ignorance et du mépris des gens et k un jour mon Dieu va me guider
mais j’ai l’espoir d’une chose,
c’est que mes enfants pourront être libre,
libre avec leur voile dans une société moins injuste.
je croi rèver c un cochemar les beurettes sorte de l islam et les française y rentres
Tout à fait d’accord avec Leila et je me joins à Michel pour soutenir le mouvement « ni pute, ni soumise! ». L’interdiction des « signes religieux ostensibles » à l’école a l’immense mérite d’aider les adolescentes qui n’ont pas envie de se voiler à résister aux pressions de l’iman du quartier ou de leurs frères, même plus jeunes qu’elles (ce sont rarement les parents et encore moins les mères, souvent venues en France pour échapper à ce type d’obligation, qui cherchent à imposer le voile aux fillettes). Quand aux tenants du « respect des cultures » si politiquement correct, je leur rappellerai que la culture, les traditions et même la religion sont les arguments également invoqués en faveur de la tolérance de l’excision. En France les adultes peuvent porter le voile, y compris à l’université: le législateur a pensé qu’il y avait moins de risque qu’elles y aient été forcées, mais je partage la question de l’auteur de « Bas les voiles! » et d’autres: Pensent-elles à toutes les femmes FORCEES,parfois sous peine de mort, à se voiler et seraient-elles prêtes à se battre, au nom de la liberté qu’elles revendiquent pour elles-mêmes pour que toute femme adulte puisse choisir sa tenue vestimentaire?
le voile c’est une aubligation chez la femme en islam je suis voilée et fiére frenchement les gent ki critike les femme voilée c vraiment il on rien dan la tete maintenan moi g plu rien a dire apar ke respecter les religion et tradition des gen aler salem alicom et ke dieu vou preserve tou amine
le voile c’est une aubligation chez la femme en islam je suis voilée et fiére frenchement les gent ki critike les femme voilée c vraiment il on rien dan la tete maintenan moi g plu rien a dire apar ke respecter les religion et tradition des gen aler salem alicom et ke dieu vou preserve tou amine
a jean j ai voulais seulment te dire que tout ca c est pas un reve mais tu dois savoire aussi que les arabes ne sortent pas ou bien ne laissent pas tombe leur religion ils reviennent avec le temp parceque ils ont cette religion ds leur sang d une facon cette manifique religion naisse avec eux……….. ca fait peur
Je crois que toutes les sociétés du monde ne sont pas homogènes que chaqu un De nous a sa manière Et sa façon de vivre et ses tradition et ses croyances et convictions alors Pourquoi on se met à humilier et à mépriser l’autre parce que il est différent de nous
Parce que il est musulman parce que une femme porte un voile alors pour moi ceux qui n’acceptent pas
La différence de l’autre c’est un raciste par excellence et ils prétendent êtres des sociétés civilisées et modernes et un spécimen model pour les autres et Les musulmans sont une espèce dangereuse pour l’humanité
Alors pour quoi Un tel acharnement et un tel mépris sur l’islam par contre notre religion nous oblige à respecter l’autre quelque sois sa conviction et sa religion et sa race
Bref alors je pose la question qui ‘est entrains de détruire et d’anéantir toute des des populations au nom de la démocratie et de la liberté quel idiotie et quel civilisation
et chaque personne et libre de prendre c’est propre desision mais d’obliger quelqu’un a un chose surtout c’est cette personne et d’une deferente religion et chere people le voile pour une femme c’est comme une boite pour un diamon c’est tout le monde touche ce diamon aloes il devient une simple pierre mais c’est il est protége par ca boite qui est le voile alors il devient plus chere de sa propre valaurs et merci
SALUT ISABEL
J AIMERAI VOUS DIRE QU’IRAN C’EST PAS L’ISLAM et khoumaini N’EST PAS LE PROPHETE DONC S’IL VOUS PLAIT AVANT DE CRITIQUER IL FAUT CONNAITRE LE FOND DE LA CHOSE SINON EN GARDE LE SILENCE POUR NE PAS CREER UNE AMALGAME
EXACT. ROLOND VOTRE DESCRIPTION EST REEL DANS LA MESURE OU DANS L’OCEAN SI ONT TROUVE UNE PERLE C’EST SURE AVEC SA COQUILLE. ALORS SI ONT SE PASSE DU VOILE DONC LA COQUILLE N’AURA PLUS D’UTILITE POUR PRESERVER CETTE CHOSE PRESIEUSE .A LA FIN NOUS LES FEMMES MUSULMANES SOMMES PRECIEUSES VIS A VIS DE NOTRE RELIGIONS
Je suis surpris par le nombre d’opinions qui défendent « la liberté et le droit de s’exprimer » en plus du « droit de s’exiber » (excuser moi le raccourci ingoble). Sachez que l’islam n’a pas mis en place la voile sans raisons dont je ne pense pas que vous êtes en mesure de les comprendre par manque d’information. On va prendre le sens inverse, le votre, et admettons que la femme a le droit de montrer certaines parties de sont corps. quelle sera la limite de la raison pour ca? c-à-d à quelle à point elle peut se dénuder pardont s’exiber (excuser moi je ne trouve pas les expressions des limites de montrer son coprs). et là aucune réponse ne tiendra, puisqu’elle sera fournie par les gens de la mode.
En réponse à un autre avis, l’islam n’a pas changé depuis 1400ans et il a resté intact. ceci n’est pas une raison de suivre « les nouveaux concepts de droits de la femme ». deux situations se présentent:
si elle est dans un pays musulmant, si la femme est musulmane.
dans le premier cas: elle est obligé de le porter quelque soit sa relégion.
dans le second cas, si elle est musulmane elle est obligé de le porter peut importe le pays. Donc si en France elles le portent c’est leurs affaires.
Je peux vous dire une autre chose pour les « défendeurs des droits de femme » vous ne défendez que vos envies personnelles. Porter le foulard est l’une des formes de prières. et l’une des droits que vous défendez est la liberté de pratiquer la religion
Salam
Yannick Noah
& Disiz La Peste
Métis(se)- 2005
[Choeurs]:
Je suis métis, un mélange de couleurs oh oh
Oh métis, je viens d’ici et d’ailleurs
[Yannick Noah]:
Marcher pieds-nus dans la ville, en sandales dans la jungle
Tu sais le mélange est facile, il suffit d’être simple
Je suis une éclipse, une rencontre insolite,
Je suis fier d’être métis, j’ai la chance de choisir
[Choeurs]:
Je suis métis, un mélange de couleurs oh oh
Oh métis, qui viens d’ici et d’ailleurs
Je suis métis, un mélange de couleurs oh oh
Oh métis, je viens d’ici et d’ailleurs oh oh
[Yannick Noah]:
Si parfois je me perds au milieu des deux rives
Si j’ai besoin de repères, mes racines me guident
Un sentiment basique, un élan, une chance
Une si belle mosaïque et dans mon coeur ça danse
[Disiz]:
Je suis la preuve vivante que tous les humains sont les mêmes
Je suis l’enfant d’Adam et Eve
Je suis un rêve comme Ismaël en Israël
Renie ta haine et fais sourire les anges
Mélange le Gange et la Tamise
Métis des Indes et du Brésil
On est métis comme Sade, Bob Marley
Tu peux te marrer ou bien te barrer
On peut en parler
Multicolores, anti-connards et tous mes colocataires
Caracolent en tête pour des idées
D’un monde plus métissé
[Choeurs]:
Métis, un mélange de couleurs oh oh
Oh métis, qui vient d’ici et d’ailleurs oh oh
Je suis métis, un mélange de couleurs oh oh
Oh métis, qui viens d’ici et d’ailleurs oh oh
[Y]: Je suis métis
[D]: Deux êtres différents qui se mélangent et ne font qu’un
[Y]: Je suis métis
[D]: Deux cultures, deux passés qui se rassemblent et ne font qu’un
[Y]: Je suis métis
[D]: Deux façons de penser qui se rassemblent pour ne faire qu’un
[Y]: Je suis métis
[D]: Pas besoin de voyager pour dire que je viens de loin
[Choeurs]:
Na na na na na na na na na oh oh
Na na na na na na na na na oh oh
Métis
Na na na na na na na na na oh oh
Oh métis na na na na na na na na na oh oh
Je suis métis, un mélange de couleurs oh oh
Oh métis, qui viens d’ici et d’ailleurs oh oh
Je suis métis, un mélange de couleurs oh oh
Oh métis, qui viens d’ici et d’ailleurs oh oh
Je suis métis, un mélange de couleurs oh oh
Oh métis, qui viens d’ici et d’ailleurs oh oh
Franchement imaginez les choses, une personne qui veut suivre sa religion va à la mosquée—> pour y entrer on met le voile, —> pour prier on met le voile, après si on sort de la mosquée ???en retirant le voile???, je trouve que ça fait hypocrite vis-vis de notre religion…
En général quand on décide de porter le voile c’est pour TouJourS, tu veux pas le regard des hommes sur ton corps ça veut dire —>tu es devenue pudique –> tu ressens le besoin de te voiler.
Ces femmes n’arrivent pas à se montrer devant un homme qui, sans doute, va la matter dans tous les sens!!! et donc si on demande « A bas les voiles » c’est comme si on disait « A bas la dignité ».
Je parlais là des femmes qui veulent pas montrer leur corps. Maintenant, c’est quoi le rapport avec les filles qui sont forcées de le mettre ? Tout le monde ressent pas les mêmes besoins vous êtes d’accord? Si ces femmes ressentent le besoin de montrer leur coprs pour plaire, c’est leur choix c’est leur droit, c’est une injustice si l’islam les force à mettre le voile. Or, il faut savoir que l’islam ne force pas puisqu’un verset du Coran parle de lui-même: Nul contrainte en religion.
Alors qui force ??? qui force des femmes à se voiler? Les êtres humains forcément, et qui est plus injuste qu’un être humain ?
A côté de ça, les femmes qui veulent porter le voile subissent la même injustice de la part d’autres êtres humains.
Conclusion: Pour ou contre le port du voile ?
> une question qui se pose pas vu que le débat sème l’injustice de part et d’autre… et de plus, anime la révolte… oui RéVolTe car chaque être humain devrait être libre de sa personne.
L’avis de Aqua Pura est très bien structuré et montre un bon niveau de connaissance. Certes le corant dit (Nul contrainte en religion), mais ceci concerne le choix de la religion seulement: on ne peut forcer une personne d’entrer dans l’islam,on peut toujours essayer de la convaincre, mais une foi qu’elle a entré, certaines pratiques seront obligatoires: la prière 5 fois par jour, le port de voile pour les femmes ainsi que d’autres piliers de la religion… En plus dans le corant, il y a un versé qui ordonne de porter la voile et donc ce n’est plus un choix pour les musulmanes. En plus la religion n’est pas un Super Marché dont on choisisse seulement ce qu’on veut et laisser de coté les « choses qu’on juge difficiles ».
Une dernière remarque: la récompense du bon dieu (thaweb) serait de la même taille des sacrifices et même plus.
Je crois que chacun à le droit de choisir de porter ou pas le voile, et il faut savoir pourquoi vrment on le porte. N’oubliez pas qu’on vit ds une société occidentale, et que la vie de tous les jours ,càd trouver un bon boulot, le regard des autres, la liberté d’expression, etc…, n’est pas évidente, il faut pouvoir l’assumer. Et je pense que les messieurs en général ne peuvent pas se mettre à la place des femmes pour décider s’ils elles sont obligées de le porter ou pas!!
De toute façon, une femme et un homme sont musulmans dans le coeur et non pas avec leur voile ou leur barbe!!
Message pour loubna,
« être musulman dans leurs coeur et non pas dans la barbe et le voile »
L’islam n’est pas seulement dans le coeur, mais dans les actes aussi, on va pas se permettre de se dénuder en disant le plus important c’est le fond, et de pratiquer les prières en cachette comme un crime.
Dans votre intervention vous cherchez une « fatwa » (en quelque sorte un argument ou une excuse) pour ne pas porter le voile. Le problème n’est pas dans le travail ou les regards des autres et tout ce que tu as cité.
Il ne faut pas agir au mauvais endroit. Le problème est dans la société qui est en train de changer de pire en pire sous le prétexte de droit de l’homme et la démocratie (qu’exige l’extrème occident).
Les messieurs ne se mettent pas à la place des femmes pour décider, mais les « hommes » sont responsables à une certaine proportion et doivent agir ainsi car, aprés la mort, il seront jugés sur les actes de leurs femmes, leurs soeurs ainsi que leurs filles et qu’est ce qu’il a fait pour les empécher de comettre des péchés.
Pour la barbe, c’est une sonnah, et ca pas été indiqué dans le coran de le porter ou pas. Mais le voile c’est tout à fait le contraire: ca été dit explicitement.
Salam
salam
j ai vu la article concernant le port de voile par les mineurs et l autre ou on ecrit ‘l islame est dans le coeur ou la barbe’ alors je vous reponds en disant k’ ils sont totalement faux car le port du voile est une obligation par Allah car il y a plusieur raisons pour ke Allah nous oblige a le porter et c est vraiment desolant d’avie avec ces personnes qui veulent pousser ces jeunes filles a enlever le voile et si vous tenter une seule fois dans votre vie de lire le corant vous saurez plusieurs choses plus importante que cette chienne de vie.
salam
Pour le port de voile par des mineurs, jusqu’à un certain âge l’enfant est considéré sous la responsabilité de ses parents et à eux d’assumer la responsabilité de son éducation y compris de lui montrer sa regligion.
Pour ce qui est des dépassements de la part des parents dans ce sens, il faut voir les problèmes cas par cas et non pas s’attaquer à l’islam, et contrarier ses principes l’un après l’autre.
Tu as tout à fait raison, et je n’oserai pas contrarier ce que Dieu veut pour nous.
Mais pourquoi imposer aux femmes le voile si c’est pour qu’après elles se révoltent ou écrivent un livre comme celui-ci?
Est-ce que vous croyez que l’autorité mène à quelque chose?
Nous sommes des êtres humains et nous avons chacun notre propre conscience.
Ce que je voulais dire c’est que ce n’est pas en portant le voile qu’on peut se considérer comme une vraie musulmane, mais plutôt par nos actes, c’est le plus important!
Je ne me justifie pas et n’essaye pas de trouver des arguments pour ne pas le porter. Si je veux le porter,ce serra une décision personnelle et personne ne me l’imposera ou sinon il ne sert à rien.
Et ce n’est pas parce que je ne le porte pas pour l’instant que je suis une mauvaise fille, je ne traine pas avec les garçons pour autant, je veux qu’on me respecte même si je ne le porte pas.
Salut lobna
Dans le coran, le port de voile est un ordre et non un choix (bien sûr pour les musulmanes). Que tu te considère comme fille normale, ca c’est votre avis et c’est l’avis qu’on veut instruire au gens : c’est la nouvelle forme de « l’islam moderne » et non pas celui de l’islam.
Etre musulman c’est aussi suivre les ordres du bon dieu, parfois sans discussion. Comme l’a fait le prophète « Ibrahim » quand il a pris son fil « Ismaïl » pour l’égorger. Et quand il a laissé sa femme « hajer » seule à Makka sans eau et sans nourriture… Si on arrive à comprendre c’est bien, mais si c’est trop fort pour notre pensée, il faut appliquer sans trop se demander pourquoi. Bien que j’insiste sur la valeur importante de la conviction dans l’islam.
Il est claire que l’autorité ne mène à rien, et ces types d’idées ont été discutés par des connaisseurs dans le domaine dont nous nous faisons pas partie d’eux. Et la réponse a été claire : il est impératif de porter le voile.
et il est très déconseillé de donner des « fatwas » comme tu essai de faire. Ca rend la tâche plus difficile pour les musulmanes qui portent le voile et ca les met de plus en plus de pression.
Il faut adapter notre vie à notre religion et non pas l’inverse, si c’est le cas, chacun aura sa propre religion.
Certes il y a des sectes dans l’islam, mais toutes ces sectes se sont mis d’accord sur plusieurs points centrales dont le port de voile.
Salam
De toute façon aujourd’hui la liberté de « la femme » passe par le string et la poitrine à l’air.
Les femmes maltraitées auquel vous faites allusions sont opréssées par des hommes ignorants de l’Islam idem pour ses femmes elles sont ignorantes de l’Islam.
C’est ce qui les conduits à enlever leur voile qui sont pour elles synonyme d’oppréssion. Leur réaction est tout à fait normal avec ce qu’elles subissent.
Ces femmes ont grandit ainsi depuis leur plus tendre enfance et subissent les traditions machiste. Ces femmes et ces hommes sont ignorants de tout,comment pourraient ils avoir une idée de l’Islam ils n’en connaissent pas le quart. Oui c’est vrai il se proclame musulman, ce n’est qu’une couverture pour prôner l’injustice.
Les droit de la femme dans ces pays soit disant musulmans sont tout bonnement occultés.
Eh oui mesdames et messieurs les femmes ont bcp de droit et je dirais même de privilège en Islam.
Chère citoyens francaises et français prenez exemple sur l’Angleterre qui est une société de tolérance.
Une femme entièrement voilé ne choquera personne la basVous ne pouvez imposez vos idée sous prétexte que pour vous la liberté se traduit par les tenues légère.
Rien qu’aux Etats Unis une femmes musulmane et de surcroit voilée est arrivé première ds tout le pays à un concour scientifique. C’est une exellente étudiante avec un parcours irréprochable et ce n’est pas la seul.
Moi je me fiche de ce que vs pouvez pensez de mon voile. Moi je dis que l’Islam à donné le droit à la femme d’être pudique de la manière la plus convenable.
Je ne suis pas voilé mais je le souhaite profondément car cette une conviction religieuse pour moi.
Soyez ouvert et arrêtez de chercher des prétextes pour imposer votre façon de voir la liberté.
Bonne soirée.
C’est bien samia, il faut concrétiser tes convictions dès que possible, n’attendez pas « le bon moment » pour le faire, car il y aura toujours des obstacles à franchir, à commencer par soimême.
Bonne journée…
Je ne suis pas contre le voile. Je suis pour le respect des religions, des cultures. Mais ce qui m’inquiète ci-dessus, c’est que beaucoup de personnes laissent sous-entendre que les femmes occidentales sont impudiques du fait qu’elles portent des strings. Ce genre de jugements de valeurs est tout aussi irrespectueux des femmes qui ont choisi de vivre avec des tenues légères que les jugements de ceux qui sont contre le voile. La véritable tolérance est d’accepter sans porter de jugements…
Pas encore fini ce débat de sourd loooooool
Sourds, muets, aveugles, ils ne peuvent donc pas revenir (de leur égarement).
Summun bukmun AAumyun fahum la yarjiAAoona
(Sourate 2 ; verset 18)
A prendre au deuxième degré …
Je vous aime…lol
Je voulais dire à Samia que tu es baba cool
un message pour le frère Med, merci ou plutot barakaAllahou fik pr ce ke t’avais dit à mon sujet. Salam
Bonjour à tous,j ai lu quelques avis et je me rends compte qu’il y a de nombreux malentendu. Je suis musulmane parce que j’ai décider de l’etre et j ai egalement décider de pratiquer ma religion de maniere honnete. Je m explique, si je crois en Allah, que j’attend une récompense,que je l invoque dans les moments difficile,etc je me dois de respecter l engagement que j ai vis à vis de Lui.Mon seigneur m ordonne de prier,je prie. Il m ordonne de ne pas mentir,je ne ments pas. Il m ordonne d etre bonne et exemplaires envers les autres, je le faits, et IL m ordonne de porter le voile,et je le fait. Voila pourquoi je suis pour le port du voile. Maintenant il y a certe des jeunes filles qui ne le porte pas par choix et c est un GRAVE péché que de les obligés à le porter. Il y a un verset coranique qui dit » NUL CONTRAINTE EN MATIERE DE RELIGION » alors plutot que de critiquer le voile et de ce fait porter atteinte à une religion pleine de sagesse,critiquons les gens qui oblige leurs fille à le porter. Et pour ce qui est des sagesse du port du voile,oui il est une des solution pour eviter les problemes de moeurs,d adultère, de viols,etc tout comme l alcoole, la drogue, qui sont eux aussi extremement interdis par l islam. Voila pour mon avis, a tous et a toutes je vous souhaite la paix dans votre coeur et votre àme….
bonjour.je suis musulmane et je peux vous repondre j`espere mieux que ceux qui parle et qui ne save pas de quoi ils parlent parceque il n`ont jamais etudier la religion ou meme n`ont jamais chercher a savoire.je suis de l`Arabie Saoudite ou heuresement on consacre une grande partie de notre vie a la religion et je vais vous dire pourquoi Dieux nous demander de porter le voile: parce que la famme musulmane n`est pas a bas pris comme les autres,parceque notre religion la mais toujours sous la responsabilite de quelqu`un (le pere le frere le maris et le gouvernement) et pas comme les traditions europeenes ou les parents la mette dehors a 18 ans pour ne pas l`avoire en charge et pour ne pas que les hommes en prennenet satisfactions quand il leur plais et la mette dehors meme si elle est enceinte , pour que la progeneture ne se melange pas quand elle se prend le droit d`aller avec n`importe qui et se metre enceinte et on ne sais de qui??? qui est le pere de cet enfant ? meme le maris peux douter puisqu`il sait qu`elle peux le tromper avec n`importe qui ? alors l`islam la prise en charge depuis qu`elle est nee le pere est oblige de s`occuper d`elle jusqu`elle se marie , le mari doit bien la traiter est en toute douceur que ce soit ca mere ou sa soeur ou sa femme . Alors le foulard est une obligation et pas un choix comme quand le docteur vous dis prener ce medicaments et ne prener pas Ca vous l`ecouter et dite d`accord sans interoger.le voile la protege et la rend chere et pas n`importe qui peus s`en satisfaire .Pensez-y vous les femmes europennes . pour etre franche n`emerais vous pas etres prises en charges et vous soulager du travail? le religion musulmane oblige le pere le maris et la societe a nous prendre en charge et nous ne sommes pas obligees de travailler pour vivre si on ne veus pas. Dans l`islam on est tous egaux sauf dans la foie .alors je vous conseille de vous cultiver un peux et de lire la traduction du Quoran pour vaincre et aller au paradis .
A ce que je vois le debat du voile es encore d’actualitee, alors je vais me permettre de donner mon avis la dessus. Pr ma part je pense que le voile n’as pa etre remis en cause par qui que ce soit, car c un devoir de la femme pas vis a vis de l’homme mais vis a vis de Dieu, se couvrir pr eviter de laisser entre-voir les partie « exaltant les pulsions » de l’homme. il suffit de regarder l’occident pr comprendre le bien fondé du voile, si bcp de famille se retrouve monoparentale, qu’il y a tellement de divorce, que les enfants sont éduqué sans aucune valeur de respect vis a vis de la religion, c parce que l’adultére y es courant. Un homme habitué a frequenter les femmes et a connaitre le plaisir de la chair ne pe se resoudre a une femme sof si celle-ci biensur es la plus belle au monde…Mais ds la plupart des cas il es tenté d’aller voir ailleurs car cet ailleurs se fais voir a lui sous ces meilleurs attrait. Alors le voile permet de maintenir le respect entre la femme et les hommes, car etant voilé elle n’attise aucune pulsion. Il es a rappeller tout de meme que l’homme doit aussi se couvrir du nombil au genoux, et que si la femme se voile et porte des vetement pr cacher ses formes physique c uniquement pr les reserver a son mari. Je ne comprendrai jamais quel plaisir peut-on ressentir a se liberee sexuelement, le sexe c donc ca qui vs interesse le +, voir des femmes denudé se promener et que vos yeux de vicelard se laisse aller a des reverie sexuel…..franchement pr ma part je trouve que L’Islam a raison de rendre obligatoire le voile, et de demander a la femme de se couvrir pr cacher ses formes, et Inch Allah ma femme portera le voile et se couvrira selon les recommandations de L’Islam, car respecter ma religion es bien + important a mes yeux que respecter votre laicité car c pa vous ki me jugerai ds la vie Future. Et svp eviter de baver sur La religion Musulmanne car jusk’a preuve du contraire c la seule a etre encore vivant, le christianisme a ete enterré en 1905 en separant l’eglise de l’etat. Donc laissez chacun vivre sa foi comme il l’entends et tout le monde sera content, et pr ma part a choisir entre exitation et respect, sans reflechir je choisirai le respect, car le premier es ephemere tant dis que le second es eternel. Salam Alaykoum.
A Abderrazak un etre humain avant tout, tu écris il est plus important pour toi de respecter ta religion que respecter notre laïcité, je trouve ces propos inacceptables… Nos pays t’accueille chez nous, tu viens avec ta religion et tu ne veux pas entendre parler de notre laïcité (d’ailleurs tu ne traites quasiment comme des pervers sexuels). Nous nous sommes battu contre le catholicisme pour mettre fin au pouvoir de la religion afin que la démocratie puisse triompher, et si aujourd’hui, on accepte des gens comme toi dans notre pays, c’est parce que nous sommes en démocratie, tu es le premier en profiter. L’islam doit être combattu comme nous sommes battu contre le christianisme, au nom de la liberté…
Le voile est une insulte pour nos femmes, une insulte pour le combat que nous avons mené contre la religion chrétienne, … Les propos laissés par les musulmans sur ce forum montre combien il est impossible pour les occidentaux et les musulmans de cohabiter dans le même pays, si ces derniers ne cessent pas de vouloir imposer leur conception religieuse. J’ai peur qu’entre les deux univers tôt ou tard, cela ne finisse par exploser.
je te cite : « il est plus important pour toi de respecter ta religion que respecter notre laïcité » oui biensur et je le redis une fois de +, pr moi il es plus important de respecter ma religion que votre laicité, pr les raisons que j’ai invoquer ds mon premier commentaire, a savoir que le jour du jugement dernier, j’aurai des comptes sur ma religion et notre sur votre laivité.
je te cite: « je trouve ces propos inacceptables » cela ne m’aurai pa etonner vu qu’ils vont contre ta vision des choses, et la majorité des mécréants de ton espece.
Je te cite: « Nos pays t’accueille chez nous, tu viens avec ta religion et tu ne veux pas entendre parler de notre laïcité » cela prouve deja ton racisme mon chere, car la france t’appartiens pa, tt comme elle appartiens pa au francais non plus, la terre es universel et appartiens a ki pe se permettre de l’acquerir et mes parents se le sont permis el hamdoullilah, maintenant c moi ki te dit qu’avoir des gens comme toi ds mon pays ca m’horrifie, vs etes des animaux toi et les gens de ton espece.
je te cite: » (d’ailleurs tu ne traites quasiment comme des pervers sexuels) » ben juska preuve du contraire, j’ai cotoyer sans frequenter pa mal de gens de ton espece et je dois avouer que vous fonctionner tous avec un sexe a la place du cervo, ya qu’a regarder le contenu de vos chaine de television et on comprends vite….
je te cite: « Nous nous sommes battu contre le catholicisme pour mettre fin au pouvoir de la religion afin que la démocratie puisse triompher » si t veridique dans ce que tu dis, alors en tant que democrate accepte le port du voile car il ne met en peril la libertee de personne, ne s’oppose pa a la fraternitee, et encore moins a l’egalitee, et comme tu dis tes ancetres se sont battu pr la democratie, moi je me bat pr le port du voile, chacun son combat.
Je te cite: » si aujourd’hui, on accepte des gens comme toi dans notre pays, c’est parce que nous sommes en démocratie, tu es le premier en profiter » mon chere ami juska preuve du contraire, rien ne te dit que je suis un immigré, et qui te dit que je suis pa + francais que tu l’es, povre con va. Et tkt pa je ne finirai pa ma vie ici inch Allah, si la democratie c de renier ses convictions religieuse, ben je prefere un systeme totalitaire.
je te cite : »L’islam doit être combattu comme nous sommes battu contre le christianisme, au nom de la liberté » moi mon combat c les gens comme toi, les idolatres, les mecreants, et tt cet vermine ki vive sans foi comme des animaux. Et je crois que tu maitrise mal le concept de liberté, pr ma part etre libre c ne pa avoir de contrainte, et a l’heure actuel vs essayer de ns mettre des contraintes, alors que nous on vous empeche pa de faire les animaux, c ca la vrai democratie.
je te cite: « Le voile est une insulte pour nos femmes, une insulte pour le combat que nous avons mené contre la religion chrétienne » la seule insulte ici bas, c que des gens comme toi puisse se permettre de remettre en cause les lois de Dieu, et ne met pa de determinant possessif pr femme, car ta femme c celle du peuple. Si tt le monde la voit denudee dehors, c qu’y a rien de magik en elle, et nous contrairement a vous, on a le respect de la femme, mais ca vs etes trop borner et tro endormi par la television pr le comprendre, votre esprit se borgnera tjrs a ce que vos yeux voit mais n’essaye jamais de comprendre.
je te cite: « Les propos laissés par les musulmans sur ce forum montre combien il est impossible pour les occidentaux et les musulmans de cohabiter dans le même pays » tu a tout a fais raison pr une fois, mais c nous ki vs supportons et tot ou tard comme tu dis ca explosera, Inch Allah. Mais en attendant c pa nous k’on impose le voile, on fais juste que suivre les recommandations de l’Islam, vous voulez vous mettre en travers de cela, c votre choix, mais ns vs attendez pa a ce que nous capitulions. Tes ancetres ont pe etre reussi a coloniser l’afrique, mais ils reussiront pa a transformer notre religions comme vous vous avez transformer la votre. Et un dernier truc, a l’avenir si t veridique, expose tes jugements aux musulmans en face a face au lieu de faire l’hypocrite comme la plupart de ceux de ton espece. Salam Alykoum
j’ajouterai en ce qui concerne le mouvement ni P… ni soumise, que c un mouvement qui a pr fondement de defendre les femmes opprimer ds les cités certes, mais ki en aucun n’as le droit de remttre en cause le port du voile….sauf si biensur ces petites beurettes devergonder sont manipuler par des politiques. Ds ce cas leur cause ne deviens plus social mais politique et la c un otre enjeu. En ce qui concerne l’affaire de la nana bruler vif, et des tournantes, c tres desolant pr leur famille et un drame, mais dans ce cas l’affaire des pretres pedophiles devrais aussi suciter des association de defense, prtant il en es rien, on aime tjrs s’attaquer a L’Islam, car les gens ont peur de la verité, et aime faire l’amalgame arabe egale forcement musulman, tt en oubliant que les asiatique sont les premier musulman sur terre et qu’il represente un milliard ou + de la population musulmanne, mais au lieu de tous parler pr rien dire, autant les petites P… de l’association que les mecreants d’ici, je vous invite a lire le Coran et si vous en avais pa des sueurs au dos c que vs etes vraiment des apotres d’iblis.
et pr bien vous montree que vous etes ds le faux je citerai un extrait du Coran: « …O homme vous avez des droits sur vos epouses, et elles ont reciproquement des droits sur vous. Traitez les femmes avec douceur…. » Voila maintenant ceux ki veulent parler, vous avez qu’a parler, ceux ki savent, non plus besoin de parler, laissez les égarés où ils sont, Dieu rendra les comptes. Salam Alaykoum
Très cher abderrazak,
le fait que tu nous traite d’animaux et de mécréants apporte de la justesse à mon propos.Tes insultes montrent combien les musulmans ont la haine envers nous. Tu utilises exactement les même termes (animaux) qu’Hilter utilisait à l’égard des juifs, pour parler des occidentaux, on connaît la suite…
Tu ne te rends même pas compte combien tu es lobotomisé par le coran, le coran dit ceci, le coran dit cela… Argumente ta réponse au lieu d’utiliser tes clichés de haine. Si vous aimez vraiment les femmes, elles ne seraient pas lapidés dans certains pays musulmans, et vous ne les cacheriez pas sous une montagne de vêtements.
J’en ai marre que dans certains quartiers de Bruxelles, les femmes belges sont traités de p… et de salopes par les jeunes musulmans. Marre que les gens de ton espèce nous juge. Je suis contre tout extrémisme. Contrairement à ce que tu crois, la démocratie ne consiste pas à tout tolérer, la démocratie est un combat contre les extrêmes, contre toutes les formes de pensées autoritaires. Note que contrairement à toi, je ne te traite pas de tous les noms, j’expose juste mon point de vue, c’est tout. C’est ça la différence entre les occidentaux et les musulmans… Nous avons souffert dans le passé à cause de la religion et je ne veux pas que les horreurs du passé se reproduisent.
Comment vous ne le savez donc pas ? Mais pourtant c’est évident… Dieu est mort.
dsl mon chere marco mais je ne traite pa les occidentaux d’aniamaux, tu semble ne pa savoir lire mon cher, je traite les mecreants d’animaux, Dieu merci certains occidentaux ont accepter la verité DIVine. Et pr ton information, si t’es si veridique que tu le dis a propos de ton racisme tu ne t’acharnerai pa a vouloir demontree la futilité de ma religion, laisse donc les gens vivre leur foi comme il l’entende, et entre nous je vois pa ce que ca te derange que certaine femme veuilie se voiler, c toi ki es pa ouvert d’esprit, tu ve que tout le monde adhere a ton atheisme….moi je m’en fou que les gens de ton espece ne crois pa en Dieu, c votre avis personel et c a Dieu que t’ora des comptes a rendre. Pr ma part je dirais seulement que rien que le theme de ce forum montre a kel point les gens de ton espece ont la haine contre les Musulmans, mais Le Cheytane vous a donner le vice de l’hypocrisie et je sais qu’au plus profond de toi meme tu aimerai voir les miens bruler au feu pr leur conviction, comme Hitler la fais pr les juifs. Mais je vais arreter tes fantasmes de suite, si pr toi la vie d’ici bas se resume a rien, pr moi elle a trouver tte sa forme depuis que j’ai connu la religion, c devenu ma boussole. Toi tu semble avoir trouver ta boussole dans la haine et le mepris de ceux ki ont la foi. Chacun ses conviction et ses idés, et pr ton info la democratie c pa un combat contre les religions, et la laicité ne consiste pa a interdire toute forme de religion. La democratie comme on me la enseigner l’education nationale consiste aux respect des autres et ne pa entraver la liberté d’autrui, avoir ses propres idés, ne pa imposer sa conception du monde aux autres, le droit de choisir sa confession……hors juska present moi je semble respecter la democratie en ne t’empechant guere de faire l’animal (ah oui excuse moi grave erreur de t’avoir glorifier du titre d’animal, car meme les animaux ont la foi….). Et pr notre ouverture d’esprit, sache qu’a l’epoque de l’essort musulman, l’occident n’etais rien, et que c les musulman ki ont posé les base de la philosophie et de la science actuel. Alors apprends a respecter un peu + ceux ki t’en permis d’en arriver la. Et pr les femmes dilapider ds certains pays, tu me permettra de te rappeller qu’aux etats-unis(premier pays de la democratie lol) des gens attendent encore le privilége de pvoir passer a la chaise electrique, et que la politique actuel de Bush et ses collégues ne se base que sur la religion (god save america), alors avant de venir donner des lecons aux musulmans, va donc en donner aux autres, je crois qu’ils en ont + besoin que nous de tes lecons de charlatons. Et a l’avenir ne bifurque pa la conversation ailleurs, on parle du voile et non de la place de la femme ds la religion musulmanne. Ma mere es mariee a mon pere depuis 35ans, El Hamdoullillah elle es tres heureuse, elle vis sa foi ds le respect de son mari et de sa famille, et elle ne s’es jamais plains d’etre une femme soumise ou irespecter, je pe en dire autant malheureusement de mon voisin christian, dont les parents se dispute tt les jours et sont en instance de divorce. Tu comprends maintenant pk on a la haine quand des ignorants comme toi vienne parler sans rien savoir. A bon entendeur salam
Cher abderrazak,
Sache que je suis tout autant contre l’exécution des prisonniers aux Etats-Unis que contre la lapidation et que j’ai une vie spirituelle très profonde même si elle n’est pas lié à une religion. Je fais la distinction entre religion et spiritualité, je crois que la religion est une invention de l’homme alors que la spiritualité est le véritable contact avec l’Etre, Dieu quelque soit le nom qu’on lui porte.
C’est vrai que parfois j’ai des propos virulents, mais c’est lier à un ras-le-bol de ce que subis dans certains quartiers de Bruxelles (je suis belge) des gens que je connais qui se font insulter par des musulmans. Je connais par exemple une fille qui habite dans un quartier où vivent beaucoup de musulmans qui se fait traiter de salope dans la rue parce qu’elle ne porte pas le voile. Du coup, en réaction, tu peux comprendre pourquoi des gens comme moi réagissent contre le voile.
J’aimerai ton opinion là-dessus. Penses-tu que c’est normal pour une fille belge de se faire traiter de salope tout simplement parce qu’elle ne partage pas la foi de ses voisins ? Ce genre de réaction de la part de musulman explique pourquoi des gens qui comme moi, avant n’avait rien contre l’islam, finisse par critiquer cette religion. Tous les musulmans sont-ils comme cela ou considères-tu que ces musulmans ont tort d’insulter les gens qui ne partagent pas leur foi ?
cher marco
Je suis tt a fais d’accord avec la difference entre spiritualité et religion, d’ailleurs moi-meme avant de connaitre la religion, j’etais quelqu’un de tres spirituel. Pr tes propos sur la religion ki serai selon toi une invention de l’homme, je suis pa du tout d’accord, car si tu t’interessais un pe + a la religion tu verrai ton erreur, je vais te conseiller un livre a lire « La bible, le coran et la science » de maurice bucaille, dans ce livre l’auteur fais la comparaison entre les elements scientifique enoncé ds la bible et le coran et les compare a la science actuel, et figure toi que pa mal de la bible s’avere ne pa correspondre avec la science, alors que tout les elements du coran eux corresponde. D’ailleurs a ce sujet je comprends tt a fais que les europééns soient athé, vu le nombre de fois que la religion chretienne a ete remanier par l’homme ou plutot par des pseudo-
prétres soucieux de l’actualiser a leur epoque. Enfin bref je ne suis pa la pr faire l’apologie d’une religion et en detruire une otre, pr ma part concernant les question que tu ma posé, je dirais tt simplement que les gens ki insulte ta copine ne sont pa musulman, car si il l’etais il se soucierai meme pa de ta copine, c juste des gens endoctriner par la television ki se croit musulman car ils proviennent d’un pays musulman. en ce qui me concerne les femems non voiler de l’exterieur, je n’y accorde aucune attention, je me contente juste d’analyser que l’heure es a l’atheisme. Par contre quand j’entends qu’une loi va passer pr interdire le port du voile, la tu m’excusera mais je suis choquer, alors tt ces combats mener par tes ancetres pr arriver a la liberté d’expression, et ce fameux mai 68 ki a vu naitre la libertee sexuel, tt cela n’orai servi a rien. On es obliger de s’habiller comme tout le monde, de porter des strings, de sortir la tete non voiler, c donc ca votre democratie. Tu sera mis au courant mon cher, qu’etant un marocain d’origine, dans mon pays on interdit pa aux femme de ne pa porter le voile, et on interdit pa aux gens de se balader avec une croix autour du cou, on interdit pas au juifs de mettre la kippa. La seule chose qu’on interdit en fait, c l’intolerance, et je remarque que la france deviens de plus en plus un pays intolerant, ya qu’a regarder les derniere eclections ki a vu j-m Le pen passer au second tour. Et je te le repete une fois de +, je ne vois pa pk j’insulterai les femmes francaises ki ne se voile pa, alors que ds mon propre pays d’origine, les femems sont libre de sortir non voiler, ca serai completement une aberration. La seule chose en fait que je reclame, c la libertee de vivre comme on l’entends sa religion ds le respect des autres. Et pr ton info ya pa que les pseudo-musulmans ki agresse les autres, j’ai ete moi meme victime d’islamophobie et c pa pr autant que j’en ai fais un plat, je passe outre la connerie humaine et j’avance ds la foi En Allah et son Prophéte. En esperant avoir repondu a tes deux question, je te souhaite une agréable journé. Salam.
Abderrazak,
Merci de tes réponses. Quand je dis que je méfie des religions, je parle de l’organisation, de l’institution, prêtres, imam, etc… qui représente toujours un risque. En effet, un prêtre est un homme, et un homme risque toujours d’utiliser son pouvoir sur d’autres pour imposer ses vues et convaincre des fidèles à des excès (ex: intégrisme religieux musulman mais aussi chrétien).
Là où je ne suis pas d’accord c’est sur le fait qu’en occident, nous ne sommes pas obligés d’avoir une tenue vestimentaire particulière, le string n’est pas obligatoire et beaucoup de femmes d’ailleurs refusent d’en porter. Le débat sur le voile, n’est pas une volonté d’imposer notre tenue sur votre tenue, non, c’est simplement que lié à l’histoire de l’occident, le voile apparaît comme un signe religieux lié à une certaine conception de la femme contraire à l’idéal occidental de la libération de la femme par rapport au pouvoir religieux et au pouvoir des hommes.
Beaucoup de dispute entre musulman et occidentaux proviennent en fait d’une conception différente du rapport entre femme et homme. Pour un musulman, le voile protège la femme du regard des hommes, c’est vu comme une liberté pour elle. Pour un occidental, le voile est le signe du pouvoir de l’homme et de la religion sur la femme, c’est vu comme un emprisonnement.
Qui a raison ? Qui a tort ? Difficile à savoir. Chacun croit qu’il est dans le bon. Pour le musulman, c’est la volonté de Dieu de porter le voile. Pour un occidental, c’est une vision de la femme et de la sexualité qui l’emporte.
Chacun vient avec une histoire, son histoire, et donc, il est difficile de départager entre les deux positions.
je crois que ce qui se joue en fait c’est une conception différente de la sexualité. L’occident, à partir de fin des années 60, a connu un phénomène de libération sexuelle, le sexe est perçu comme une source de plaisir, et il n’y a rien de mal, dans cette conception, de faire l’amour avec qui l’on veut et d’utiliser son corps pour séduire. Ce qui pour un musulman apparaît comme une perversion.
Tandis que dans le monde musulman, la sexualité est entouré de codes, de pratiques très stricts. Ce qui pour un occidental apparaît comme un frein aux désirs.
Voilà l’état de mes reflexions. Je ne juge pas, j’analyse juste les causes qui provoquent tant de conflits entre occidentaux et musulmans aujourd’hui…
cher marco
Etant toi-meme occidentaux et ayant vecu avec tes codes et des valeurs ki sont propres au occidentaux, tu ne pe qu’adhéré a cette conception. Mais moi ce que je ne comprends pa et ne comprendrai jamais, c’est pk les occidentaux se battent tellement pr avoir la liberté de l’homme et de la femme, sachant que la femme a droit de vote que depuis quelque decennie et que sa liberté est encore recente. Nous aussi musulman respectons nos femmes + que tout au monde, nous aussi aimons nos femmes et les cherissant de tt nos coeurs, ns aussi faisant l’amour et procréons comme tt etre humain sur cette terre, mais le voile n’a jamais empecher a tout cela, et puis sache qu’en occident comme en orient la femme es libre de se voiler, et c une liberté que ne respecte pa les occidentaux….tu me diras que vous combatttier pr l’egalité des sexe, je suis tt a fais d’accord, et d’ailleurs l’Islam prone l’egamlité homme-femme, mais si une femme desire se voiler de son propre gré, ne crois-tu pa que ca serai vous opposer a sa libertee que de l’interdire? Je comprends tt a fais ton point de vue, et d’ailleurs je constate avec désarroi que les medias ns montre que des exemple de femme musulmanne soumise a porter les voiles par leur mari ou leur famille, ds mon entourage ce n’es pa du tout le cas, les femmes se voilent de leur propre gré et sont respecter en tant qu’individu meme voiler. Et je pense que pr toi la vision du voile, reste celle que tu as vu en afganistan a travers ton ptit ecran de television, mais le voile musulman se n’es pa du tout cela, le voile musulman ne cache que les cheveux et le cou. A la difference du voile afghan ki cache tte les partie de la tete. Je dirais tout bonhomment que le voile musulman s’apparente au voile que porte les soeurs de l’eglise, c tt a fais le meme, prtant en leur interdit pa l’utilisation de celui-ci. Alors sois la loi s’applique pr tout le monde, soit on essaye de rabaisser ma religion, ki es devenu la cible des medias et des politique depuis le 11 septembre….
moi jsui une fransaise dorigine algerienne et je sui a 100PR100 contre le voile et je suis tout a fai dacor ac leila et jsui choké de certaine paroles kom celle de hicham.Alr puis-je te rappeller ke ns sommes en france(DIEU merci)et ds un pays laik ac notre liberté de penser ski n’est pa le cas ds bcp de pays.Franchemen vs vs entendez on est en france ds un pays occidentale si la femme ne veu pa porter le voile el fai ckel veu c pa marker ds le coran ke je sache ya d millions de femmes ki aimerai l’enlever et vivre sous l’otorité de pers et kan jvoi des jeune gamine ki se pretende musulmane et ki port le voile alr ke ns sommes en france jtrouv sa revoltan el le fon m plu pr DIEU ms just pr se proteger d voyou de merd fo areter sa et hicham c nimport koi cke tu di une femme nest pa obligé de porter le voile et un homme n’est pa non plu obligé de porter la barb mai ou tu te croi en afganistan degage de france si t pa conten rentre ds ton bled et pui c tt et jparl pa ke pr lui;franchemen kan je li les msg de chakun ya certain ou jétè mdrrr et en m tps choké;comparé le sring o voile mdrr sa fai koi si une femme porte un string hicham el fai ckel veu pers se plin kan un mec se balad tors nu en ville alr ya rien de chokan kune femme port un mini jupe ou un string moi m je port d mini jupe et jemmerd tt le mond ok c pa pr sa ke jsui pa musulmane;alr mintenan c nouvo jicham si une femme port un string el se fai violer sa c pa la fote d femme mai de la mentalité perver d hommes c tt alr aret t conneries un peu et pr anonyme kan tu di ke sa chok des gen kune femme a le ventre a l’air non jpens ke sa chok just les integrist kom toi ki devalorisen la femme on est en france fo savoir sadapter a cette cultur c normal ke d femmes port d string ou des trucs kom sa si vs ete pa conten ba alé en irak et c tt la vs ete sur ke la femme sera entièremen voilé m si jtrouv sa degueulasse.Et jsui tt a fai dacor ac lirannienne ki a ecri un livre la femme est completemen devalorisé kan el port le voile pk l’homme ne le porterai til pa? si l’homme ne le port pa jvoi pa pk la femme le ferai et les sales integrist kom toi anonyme ou hicham cassez vs de france vs meriter pa detre la
nan mai tu abderasak komen tu parl moi g hont d musulman fanatik kom toi ki n’ont rien ds la tet et ki cite tt le tps d choses du coran ke vs inventez vs m tu peu pa trouver dargumen venan de ta tet un peu mai c vrai ke ta un tro peti espri pr reflechir et si t pa conten d femme de france ou de cette cultur kom je lai deja di ta ka retourné o bled ok on a la chance detre en france ok alr aret un peu de croir ke notre religion est superieur o otre et pr cki est de la guerre tu croi ke c ki ki fai les aten c ke les fanatik islamist et pers dotre et c eu ki rabaissen notre religion et pa les medias dacor alr si il aretrai un peu de fair d aten ta ds le monde peuetre ke la religion serai moin devaloriser ok et pr ski est de l’association ni pute ni soumise je l’ai deja je sui contre le voile etan moi m une musulmane mai toi tu devrai avoir hont dinsulter les femmes ki se batten ds cette association pr aider les femmes soumisen et jtrouv chokan ke tu disen je te cite »nana bruler vive » et c toi ki di ke tu respecte les femmes alr ke cette povre demoiselle a sui une injustice ki lui a couter sa vie et c toi ki di ke la religion musulmane respect la femme alr ke d centaine de femme son devaloriser c limite si el ne son pa traiter kom d animau mai ma paroles ta un poichiche bien noir ds la tet en disan kune femme ne devrai pa porter de string ou ché pa koi mai aret t plane on est en democratie et en FRANCE idio mai bien sur c sa la democratie et c normal kil ya une loi contre le voile c logik on est ds un pays laik tu peu pa comparer sa a une petite croi autour du cou kan m tu c koi g m pa envi de me prendre la tet ac un fanatik de la religion et un integrist kom toi tu devrai pluto alé vivre en arabi saoudite si t pa conten dtre la ok et pr ton information je sui tt a fai dacor ac marco et jsui teriblemen choké d term ke tu emploi vi a vi des otre religion(espece animo…)mai bon les peti espri kom toi niron pa loin a jms
et di moi momo t con ou tu le fai expres ts cke g marké jle pens et g pa hont moi je suis contre le voile mai si une femme veu porter le voile kel le porte mai fo areter de dir ke c obligé et ke c marké ds le coran parske kom tu di g ptet pa lu le coran entiermen et jpens ke toi non plu mai je c ke nul par c marké ke les femmes doiven obligatoiremen porter le voile ok alr chakun son opinion mai moi je sui absolumen contre car sa rabaisse la femme en objet sexuel vu kel doi caché ses formes et franchemen jvoi pa en koi des cheuveu peuven atiré l’atention des mecs alr fo areté les planes ds ce ca la un homme doi porter osi le voile vu kil peu osi sucuter l’atirance des femmes ts sa pr dir ke DIEU ns a creer un cor pa pr kon le cache ac une montagne de vetemen ok mai jdi pa non plu kon doi sortir en string mai simplemen je pens ke si l’homme a le droi de se promener torse nu de fair ce kil veu de sa vi je voi pa pk la femme ne pourai pa okkkkkkkkkk mai mintenan si el veu porter le voile c son pb mai a mon avi il y a 2femmes sur 10 kil le fon pa pr DIEU mai pr se proteger ou par obligation et pers poura affirmer le contrair
et pui-je ajouter ke c pa parske je porte pa le voile ou ke je port des string ke jvai me fair violer et pr ton info g jms eu de copin pr l’instan non pa parske jsui musulmane ou ché pa koi mai seulemen parske je mene ma vi professionel a fon tt en etan un bonne musulmane et ts en etan independante et si jveu portet une mini jupe ou un string sa sa me regarde ya okune loi ki l’interdi contrairemen o voile ah mai aten laisse moi me souvenir on n’est enf rance c normal mai tu c si t pa conten d femme de france pers tempeche de retourner ds ton bled la jpeu tassurer ke les femmes seron voiler vu ke malheuresemen el son soumise la plupar tu voi ta vraimen l’espri macho momo tu veu pa ke la femme soi superieur a l’homme tu veu pa croir ke la femme est devien de plu en plu independente et kel peu mener sa vi seule toi tu veu une femme ki port le voile et ki soi soumise a ta disposition et pr toi string egal pute ce ki est totalemen fo dc sa prouv ke ta vraimen l’espri tordu et pui-je te rapeler kan m ke les certains hommes osi porten un string ok alr aret de parler des femmes ki ne port pa le voile kom si cetai d pute ok et jvai te dir un truc MOI G PA BESOIN DE ME VOILER LE FACE PR SAVOIR KE JSUI UNE BONNE MUSULMANE
PS:AU LIEU DE M INSULTER TROUV PLUTO DE BON ARGUMEN VALABLE PR TON OPINION OK
Quand je séjourne en Egypte ou au Maroc, je porte des vêtements longs et couvrants pour respecter la culture du pays. Lorsque des amis marocaines voilées séjournent en France, elles enlèvent leur voile pour respecter la culture française. Cela me semble être le bon choix.
dis moi samira qui ta crée!qui te fé respiré et qui a créé la beauté humaine, c’est allah bien entendu et cette beauté il faut la préservé comme chez les femmes voilé allah le tré haut nous a pas crée pour l’égaré mais soumis a lui écoute moi tou ce qui est di sur le coran es t excepionnelle car un musulman doit avoir un bon comportement le respect envers l’autrui, mème si quelqun vous insulte on doit pa le répondre mais l’aider,la femme et l’homme ont les memes droit, le pere doit tjours aimé son fils en lui disant que des bons conseils, lui sourire tjours devant lui sans le nuir sans le forcé a faire queleque chose, ne pas désobeir a ses parents, samira dansl’islam tu a ton libre choix et on oblige pas aux gens de pratiquer l’islam jai beaucoup de choses a dire mais je resterais des heures a ecrire et excuse moi pour les insultes je me suis emporté si tu ve on peut se parlé car on a beaucoup de choses a dire ensemble de tré intéressant.
alice je suis a peu pret daccor ac toi mai fo ktu sache ke le voile n’est pa du tt obligé et ce n’est pa marké ds le coran de le porter dc si tu veu alé o maroc san voile t’as ts les droi apar ds certain pays ou malheuresemen le voile est obligatoir mai je trouve ton opinion très interessan kan m.Kan a momo c’est tres gentil de ta part de me fair une petite anecdote de se ke DIEU a créé mai san vouloir toffenser je le sai deja et pren le pa mal mai je voi pa en koi sa ns avance ds notre deba ki concerne le voile mai jvai kan m te dir ke vu ke DIEU a creé la boté raison de plus pr la montrer ke ce soi ché les femmes kom les hommes et g jms di kon obligeai les gen a pratiker l’islam fo ktu sache jle repete ke c pa parske jport pa les voile ke jsui une pute ou une delinkante pk tu mdi ttes c chose kon doi fair kan on n’est musulman? je le sai et rassur toi je le fai je respect ma famille je fai le ramadan je fai la prière jsui respectueuse enver les gen ki me respect… bref je pens ke ta une trè movaise vision d femmes musulmane non voilé et sa te portera prejudice un jr car jpeu te dir ke la plupar d femmes non voilé peuven pratiké la religion musulmane autan ke les femmes voilés et mieu meme et c pa parske une femme est voilé kel sera beni de DIEU il suffi pa juste de porter le voile et de se dir « a ba c bon jport le voile j’irai o paradis »et kom je l’ai mintenan les filles ne port m plu le voile pr DIEU mai pa obligation ou pr sa proteger ce ki est parfaitemen absurd et momo fodra bien te mettre ds la tete ke ns somme en france en 2005 et ke la femme est autan independante ke l’homme et la le droi de fair ce kil lui plai ts kom l’homme et a avi c pa la femme ki doi caché ses formes mai le regar d homme ki doi changer par rappor o femme el ne doi pa etre puni a cause de sa et moi je pense ke c une punition le voile car a mon avi il y en a très peu ki sont heureuses de le mettre ss vouloir offensé pers voila mintenan momo si tu veu kon discute sur msn se sera ac pliasir mai je ne veu pa discuter ac un esprit macho et sexist
ca c ton opinion et je la respecte mais le voile est obligatoire et jai pas dit quen mettant le voile on ira au paradis il faut avoir la foi et la crainte de dieu pour aller au paradis. la femme qui porte le voile n’est pas une punition elle a le libre choix, la plupart des femmes qui porte le voile c par l’obligation d’allah, elles ont la crainte et la foi, pour moi les hommes qui imposent aux femmes de porter le voile font nimporte quoi et je suis d’accor avec toi samira, car le mari doit donner des conseils a leurs femmes au sujet de limportance du voile sans les forcer. apres elles ont le choix.la dernière fois je me sui énervé sur toi et je men exscuse, je te souhaite que des bonnes choses et dieu et plu savant que nous.
ca c ton opinion et je la respecte mais le voile est obligatoire et jai pas dit quen mettant le voile on ira au paradis il faut avoir la foi et la crainte de dieu pour aller au paradis. la femme qui porte le voile n’est pas une punition elle a le libre choix, la plupart des femmes qui porte le voile c par l’obligation d’allah, elles ont la crainte et la foi, pour moi les hommes qui imposent aux femmes de porter le voile font nimporte quoi et je suis d’accor avec toi samira, car le mari doit donner des conseils a leurs femmes au sujet de limportance du voile sans les forcer. apres elles ont le choix.la dernière fois je me sui énervé sur toi et je men exscuse, je te souhaite que des bonnes choses et dieu et plu savant que nous.
alr momo pr ton info le voile n’est pa du tt obligatoir il n’est marké nul part ds le coran kom koi il fo porter le voile ok a mon avi jpens pa kune femme voilé est heureuse ou une ado voilée est heureuse el poura m pa vivre son adolescence kom le souhaite tu c autant ke moi kil ya d millier de femme ki souffrent du port du voile alr ke ns on a la possibilité et le choix de ne pa pouvoir le porter c une chance c honteurx de voir ke certaine femmes portent le voile soi disan par pudeur se serai dir ke les femmes non voilés sont impudik completemen absurd et pr ton info il y a très peu de femme ki sont heureuses de le porter et tu le c bien et il y a très peu de femme ki le font pr DIEU bref jvai pa cité ts les arguments j’en orai pa fini demin mai ts ske jveu c ke taret de dir ke le voile est obligatoir parske c nimport koi mai vraimen nimport koi sa c just pr les fanatik ki veulen ke leur femme ne montre pa ses formes et soi soumise a eux et aret de dir kel a le libre choix parske la plupar els sont forcé et c une punution parsk a cause de sal perver els veulen se proteger mintenan alr ke sa devrai etre eu ki devron etre puni mai kan m normal kun homme soi atiré par la femme mai pa au dela du regar c tt après les gens fo les emmerder bref ts sa pr te dir ke le voile rabaisse la femme ds ce ka la l’homme doi le porter et pui voila on se cache ts timagine un peu tu crois vraimen ke c ce ke DIEU veu ke ts le mond sa cache par crainte detre regarder ou ché pa koi franchemen soyons realiste ns sommes en france alr accepter la cultur française et aretez de vs plaindre sinn retournez ds votre pays ou tte les femmes sont voilé et martirisés par d sales fanatik et ki revent denlever le voile alr momo aret de dir ke c obligé la tu men kom tu respir et ta vraimen l’espri macho et sexist c toi ki voudrai ke se soi obligés alr aret detr egocentrik et pensent un peu o femmes ki souffrent et a la liberté de la femme el doit etre libre et ne pa renier ki el est en se cachant mai un peu a la place dune femme momo une fois ds ta vi et tu vera cke sa fai
écoute samira d’un coté ta raison, mais il faut savoir quon pe pas juger sur les gens, toi tu dis que les femmes voiles n’ont aucune liberté, peutètre mais dautres femmes voilés sont considéré comme d citoyennes francaise, elles travaillent elle ont des contact avec les gens,on pe pa dire vis a vis dune femme voilé quelle est tjour chez elle,enfermé.tu sé le voile né pas une restriction de la liberté mais d’evité d’attirer les hommes, je sais la plupart des hommes sont cons et macho envers les femmes mais maleuresemen c comme ca, je partage ton opinion mais tu sé on pe pas jugé sur les femmes qui porte le voile, tu me parle de la culture francaise mais la culture est basé sur le principe de la liberté et la femme a son libre choix et quan tu me parle des femmes voile martirisé par des fanatiques on pe pa le savoir on ne vit pas aupré d’eux mé si certains hommes inposent par force leur femmes ca c d gens qui comprenent pas l’islam car l’islam est une religion magnifique mais la plupart des gens ne ve veulent pas savoir et quand ils entendent le mot islam il disent quon é des terroristes que les femmes sont maltraités et soumises alors que tou ca est faux, et au sujet du voile, tout le monde pense que les femmes voilé sont soumise qu’elles ont aucune liberté, il faut donné une autre image aussi, tu sé samira que la plupart des musulmans ont bcp de défaut et ne comprennent vrémen pas le sens de l’islam, et cela donne une mauvaise image de nous. dieu est plus savant et passe une bonne soiré.
deja g jms di kune femme ki portait le voile n’avait okune liberté alr me fai pa dir cke g pa di ok et aret de mdir kune femme voilé peu etre une bonne citoyenne (m si je voudrai ke se soit une bonne citoyenne et ke les gens l’acceptent tel kel mai je compren pk ils ne l’acceptent pa) parske c fo tu mdi kel travaillen c sa mai ou? ds d chiottes en femme de menage tu crois vraiment ke les français vont accepté une femme voilé ds leur entreprise ou ché ou aret aret regarde la realité en face c très rar a moin kel a un QI se 160 ce ki metonerai il fodra ttjrs kel en face plus ke les otres ss pretexte kel porte le voile et sa c un invonveniant de plus.Et aret de mdir ke les femmes voilé de sont pa martirisé ou enfemé ché els parske c ke t très mal informé parske certe il y en a ki font leur vi normal et ki ont mi le voile volontairement mai bcp dotre ont été forcées et martirisés si els et jcomprend les gens ki pensent ke les femmes sont martirisés et les hommes d teroristen parske ptet en france ya peu de teroriste mai ds les pays etrangé tu crois vraimen ke les teroristent laissent leur femme non voilé hin? et aret de mdir ke c fo parske m en france ya ce genr de chose et moi j’en conai bcp alr aret de dir ke c totalement fo.Une femme veut porter alr ke yen a ki se font masacré parskel montrent une petite meche de cheuveux m en france ok c bien. Et pr cki s’agit de la liberté,nan mai franchement soit t bete soi tu le fait expres, tu te plin de la liberté de la femme france pr kel porte le voile alr ke ds certain pays y’en a ki se plaigent osi de la liberté de la femme mai contrairement a toi c pr kel puisse enlever leur voile c vraiment honteux mai jvai kan m te rapler kan france la femme est parfaitement libre de ses choix dacor seulement la france est un pays laic et il fo respecté sa sinn tu peu retourné d’ou tu viens pers t’en empeche nan mai t’imagine ds kel monde on serai si tt le monde montreraient leur apartenance a une religion alr le juif ac sa kipa en cour la musulmane ac son voile en cour le chretien ac une enormecroix…timagine un peu ds kel monde on serai.Et tu mdi egalement kune femme doi porter le voile pr pa atiré l’homme mai kel euphemisme di plutot pr pa kil lui sote dessu ds ce ca la l’homme doit egalement porter le voile parskil risk osi de suciter l’atirance dune femme non? et sa voudrait dir ke la femme non voilé est impudik est impudik c sa tu crois vraiment ke tte les femmes ki ne portent pa le voile y compris les non musulmanes se sont fait violé parskel ne portent pa le voile? Et tu crois vraiment kune femme voilé a okune chance de se fair violé? alr sa voudrait dir ke le voile est une arme c sa pr pa se fair agressé si jcompren bien? et bin kel drole de conception!!! Nimporte ki peut se fair agressé,ke ce soit un homme ou femme,se sont les risk de la vi et le voile n’y changera rien c normal kun homme soit atiré par un corps de femme et reciprokement mai ss en abuser et de tte fason yara ttjrs d macho et d pervers sur terre alr sa sert a rien de se caché a cause d’eux a croir ke tt les hommes sont d pervers ki ne peuvent pa controlé leur pulsions sexuels aret un peu tu c otant ke moi ke le voile nuit a la feminité dune femme et a sa liberté et aret de te plaindre kon insulte les musulman de terorist parske c vrai se sont les musulamans fanatik ki font les atentat c normal ke les gens se mefient d musulmans mintenant alr sur ce j’esper ke tu refléchira bien a cke g marké alr a bientot.
PS:JUST PR TE DIR KE JE SUIS MUSULMANE ALR PA BESOIN DE ME RAPELER KE LISLM EST UNE MAGNIFIK RELIGION SOUS PRETXTE KE JE PORTE PA LE VOILE ET KE PAR CSQ JE NE LE SAVAIS PA.A MON AVI JMY CONAI BIEN PLUS KUNE FEMME KI PORT LE VOILE OU UN HOMME EXTREMISTE MAIS CONTRAIREMENT A EUX MOI JE NE ME VOILE PA LA FACE.
Le voile n’est pas que là pour ne plus suciter le désir chez l’homme et ce n’est pas une soumission envers l’homme c’est une soumission envers Dieu et les hommes eux ossi doive cacher une parti de leur corps, le voile doit rester un choix de la femme c’est elle qui doit décider quand elle sera prête a le porter mais envers la religion c’est une obligation, mais nous oublions qu’il n y a pas que les femmes musulmanes qui portent le voilent les chrétiennes doivent aussi le porter d’ailleur chaque bonnes soeurs en ont un.
tu es sur ke c el ki decide de le porter? tu es sur ke c une obligation? tu es sur ke les hommes osi cache une parti de leur cor? je ne pense pa certaines femmes le font certe volontairemen mai pa tte et le voile n’est pa du tt une obligation tu c pa ou t’as trouvé sa mai en tt ca pa ds le coran et kan je voi certain arab tors nu exus moi mai ils se cache très mal et très peu de femme chretiennes portent un voile apar les seurs c normal pr el pers les forcent contrairement a la religion musulmane ou certain fanatik les forcent mai tkt pa jsui contre le voile ds tte les religion je ne fai pa de specification sur la religion musulmane dc voila jcroi ke g di ts cke javai a dir sur ce debat sur ce enrevoir
lol ca te va bien de t’exiter tte seule derriere ton clavier, on dirais presque que ta la haine contre moi, prtant on se connais pas, mais mon discours t’inspire tellement la haine que ca en deviens choquant. Alors analysons tous ca, de 1 sam (je prefere t’appeller comme ca, ca te rendra + intégré que tu ne l’es deja) je ne suis pas un integriste, c bizarre quand meme a chaque fois qu’un musulman se permet de defendre sa religion on le prends directement pr un integriste, mais c encore plus choquant venant d’une femme ki se pretendent musulmanne, a mon avis toi ta du tro regarder la television depuis le 11 septembre, attention l’abus de TF1 es dangereux pr la santé. Tu me parle de retourner ds mon pays etc…., mais dis moi kel pays? je suis francais et si je dois retourner quelque part c en france, mais bon a la limite ton discours s’apparentrai au lepenisme, fais gaffe c un doctrine extremiste ca, ne tombe pa ds le piége de tes propos. De 2 je n’ai pa fais d’attentat, et on parle de voile, je vois pa pk tu me parle d’attentat….amalgame quand tu nous tiens!!!!! De 3 tu pe etre d’accord avec Marco mais ta certainement pa la meme maniere d’exprimer ton avis que lui, a mon avis tu dois meme pa avoir de poi chiche ds la tete!!!! De 4 si je suis contre le mouvement ni pute ni soumise, c parce qu’il es instrumentaliser par les politiques et qu’il defends des causes qui ne rentre pa ds mon champ d’accessibilité. et enfin pr les terroriste et compagnie, juska preuve du contraire tu sais meme pa si c des musulman, tt ce que tu sais c ce que ton ptit poste de television t’apprends, mais a ta place je decollerai ma tete de cette vision la pr essayer d’aller trouver ailleurs ce que jean pierre pernot ne te dit pa, et que je ne te dirais pa, car tu merite pa que je t’ouvre les yeux. Et de nous deux l’abruti c toi, car ton discours montre a kel point tu es stupide, va essayer de trouver ta place ds un forum pr les 14-15ans, ici c des discution d’adulte. Salam Alaykoum.
tu c koi jvai dir un truc abdel(j’esper ke tu mpermet de tapeler komsa) deja jsui majeur alr evit de mdir cke jdoi fair ok et de deu le stupid et le boufon ki a m pa un poichiche ds la tet de deu jpens ke tu confond les musulmans ki defendent leur religion corectemen et ceux ki defendent en tuant d gens ds d atentats alr evit de mdir ke sa c d musulmans ok ms keskiya sa te chok kune femme defende les valeurs feminine eh ouai fodra bien de fair a l’idée ke heurement kil rest d femmes ki ne port pa le voile et ss voiloir toffenser je me pretent pa musulmane ms je suis musulmane contrairement a toi tu vois c pa parske une femme ne porte pa le voile kel ne peu pa etre musulmane ms les sales esprits de fanatik kom toi ne peuvent pa comprendre sa de trois mon opinion sur le voile est fixé bien avant le 11 septembre et tu vois ce ke jean pierre pernaul ou ppda kom tu di si bien peuvent maprendre ds les information je m’en balance parske moi je croi ke ce ke je vois ok et kan jvoi d musulman brulé leur femme ou les frappé parskel port pa le voile excus moi ms a mon avi jpens pa ke ce soi d musulman et pr ton info o OUI je regard bien les info jprefer me cultivé moi o moin et a mon avi celui ki c pa s’exprimer c bien toi parske vu komen tu t exité derièr ton peti t’ecran euh ss comentair et de troi pr cki est de l’association ni pute ni soumise dsl mai ton chps daccebilité tu peu pa savoir komen on s’en branle parskel o moin els defendent de vrai valeur d filles ki se font martiriser ds leur cité parskel portent d vetement ki ne plaisent pa a certain boufons kom toi ms mon vieu puis je te rapler kon ai en france et si taccept pa la cultur française ciaoooooooooo sa ns fera du bon debara et justement tu vois toi ki pretent ke la france c ton pays ba respect le et accepte les femmes et les hommes tel kils sont ok ke se soi a la télé ou dehors et deu katre ptdrrr je c pa si d musulman nan ms franchement t vraiment pa cultivé ayè la preuve est faite jte signal tous les terorist arété se sont d musulmans benleden le salo tu croi ke c un français ptet mdrrr alala t pa trè inteligent et moi a ta place jirais me cultivé un peu plus et fermer ma bouche un peu plus ok peti integrist mon post de tele kom tu di si bien m’aport bien plus ke t vielle paroles de rajeux et a mon avi jean pierre perno c’est bien plus de chose ke toi et kan tu di « ke je ne te dirai pa » ms castoi jtai rien demandé c toi ki est en chaleur derièr ton PC et ki veu ttjrs avoir le dernier mot,tu le veu le dernier mo et ba vasy ecrit ton dernier text komsa tu sra trankil tu croi ke ac t paroles incensé tu vas reussir a influencer les musulmannes non voilé m pa en reve mon vieu et a mon avi c bien t paroles ki montre a kel point tu est stupide parske tu c ko plu profond de toi g raison sur bcp de point mai toi t tro orgeuilleux pr le reconaitre!!!! et ouai ta raison jpreferais alé ds d forum de 14 15 ans si j’eta encor ado eux o moin ils sont bien plu inteligent ke toi sur ce jte di a jamais et jte laisse avoir ton gentil dernier mo parske jper mon tps mjustifier enver toi t’en vo m pa la peine et tu vois là cke g di c rien par rapport a ts cke jpens j’en aurai pa fini demin si jdevai dir ton mes arguments contre le voile alr mnt koi ke tu disent g rien a me reprocher g di ts cke javai a dir alr pense cke tu veu de moi jmen balance parcontre ta kan m raison pr une chose g vraiment la haine contre d integrist kom toi alr ts cke tu dira mnt jprendrai plu la peine de rep a d boufons kom toi ki respect pa l’opinion d gen alr a jmsssssssss
PS:je plin ta futur femme
bravo samira je suis tout à fait d’accord avec toi heureuse de savoir qu’il y a d musulmanes qui sont contre le voile, ce voile ki rabaisse la femme, merci samira de fair ouvrir les yeux des gens je trouve tes opinions bien fondé et je suis tout a fait dacord avec toi alors crions tous ensemble NI PUTE NI SOUMISE et osons dire NON AU VOILEEEE
Salam wa 3alaikoum, Samira, j’ai lu un peu de tes commentaires (car le temps est court) mais il y’a qq points qui m’ont marqué.
Pourquoi dis tu ‘ femmes de france’? L’Islam serait ce une religion d’état?
Comment peux tu dire d’autrui que tu as la sciences? En effet, tu prétend dire que tu connais la religion mieux que « ceux qui portent le voile » ou « les fanatiques »? Ne mélangeons pas tous, tous les 3oelamas ne sont pas fanatiques, et je doute fort que tu es une sciences, plus poussée qu’un savant même…
Je me souviens qu’un savant m’a une fois dis qu’il ne connaissait p-e qu’un centième de la religion, alors comment peux tu dire celà ? Enfin la n’est pas le plus important….( suite dans qq jours faute de temps :p )
Dites moi :
Pourquoi, en Occident, 95% des livres sur l’Islam sont écrits par des non-musulmans ?
Pourquoi les dires d’un chrétien, juif ou athé concernant l’Islam sont pris pour paroles d’évangile alors qu’un musulman ment sûrement à propos de sa religion ?
Pourquoi les femmes sont libres et encouragées si elles mettent une mini-jupe mais insultées si elles mettent un voile ?
Pourquoi une chrétienne avec un voile représente pureté et piété alors qu’une musulmane avec un voile est synonyme d’oppression et de tristesse ?
Pourquoi une femme portant un crucifix à un accès libre à l’éducation alors qu’une musulmane avec un voile doit prendre des cours par correspondance ?
Pourquoi 800 jeunes filles sont interdites d’école et étudient par correspondance dans le pays des Droits de l’Homme ?
Pourquoi les médias ne donnent-ils jamais la parole à ces filles qui sont pourtant dites « oppressées » ?
Pourquoi, en Occident, 4 nouveaux convertis sur 5 sont des femmes alors que l’Islam « opprime la femme » et la « considère comme un être inférieur » ?
Pourquoi crache-t-on sur une religion qui interdit de boire, de fumer et de se droguer alors que ces fléaux tuent des centaines de milliers de gens tous les jours ?
Pourquoi un français qui bat sa femme n’est qu’un français alors qu’un arabe violent est toujours un musulman « fondamentaliste » ?
Pourquoi un israelien qui tue 30 musulmans est appelé « fou » alors qu’un musulman qui défend sa famille est appelé terroriste-intégriste ?
Pourquoi l’intégration passe par le rejet de sa religion et de sa culture au pays des « Liberté, Egalité, Fraternité » ?
Pourquoi les évangelistes chrétiens sont bienvenus dans le monde entier alors que les musulmans sont chassés pour « intégrisme » ?
Pourquoi parle-t-on d’un Islam intolérant sans jamais souligner que les plus belles églises et synagogues sont dans des pays musulmans ?
Pourquoi est-ce toujours les maris qui trompent leur femmes qui sont les mêmes à s’insurger contre la « barbarie » de la polygamie ?
Avons-nous subi un lavage de cerveau ?
Sommes-nous encore capable de penser librement et justement ?
Il n’y a de Puissance ni de Force qu’en Allah.
Wassalamou Alaikoum,
Oula tout ces commentaires.donc je vais donner mon avis je dis bien mon avis chacun est libre de penser ce quil veut.
voila le fait que des femmes se font battre en Iran parce quelles ne portent pas le voile je trouve ça grave et triste mais faut pas en prendre a LISLAM(RELIGION DE PAIX) ou aux musulmanes de france CA NA RIEN AVOIR AVEC L ‘ISLAM.Le fait qque certains hommes mettent des bombes CA NA RIEN AVOIR AVEC LISLAM.si vous voulez vous renseigner sur l Islam parlez en a un ou une musulmande ,ne suivez et ne croyez pas betement ce que raconte les medias.La femme dans l ‘ISlam a une tres grande valeur,c’est le pilier de tout!les cheveux de la femme représente la moitié de sa beauté c’est pour cela quelle doit se couvrir ça na rien avoir avec la soumission CEST UN CHOIX QUELLE FAIT ELLE MEME.si un homme possede une pierre précieuse chez lui ,est ce quil va lexposer a tout le monde ??????cest la meme chose pour la femme en islam,elle a des DROITS sur son mari autant que des devoirs.autant que le mari a des DROITS et des devoir envers sa femme.EX:en Islam le marie doit subvenir au besoin de sa femme meme si elle est millardaire!!!!!!il doit subvenir a SES besoins!!!elle a le DROIT au savoir cest meme un DEVOIR dans notre religion.elle a le droit de faires des affaires ,du commerce,arretez de traiter la femme musulmane comme une femme soumise qui na aucun droit car la plus feministe des femmes cest la femme musulmane qui veut se faire aimer pour ce quelle EST vraiment pas pour sa beauté!!!!ele n’est pas une esclave elle veut se faire connaitre pour ses COMPETENCES,SA GENTILLESSE, SON INTERIEUR!!!!alors que les femmes qui doivent poser pour des magazines doivent toujours faire attention a leur phisike leur poids pour satisfaire les regards des photographes pour faire de la pub comme si la femme cetais ke le CORPS cetais rien dautre ça c de LESCLAVAGE!!!!mais je rajoute quelles ont le droits de faire ce quelles veulent .donc si on laisse des filels porter des minujupes,les seins nues sur la plage,c leur CHOIX!!!alors LAISSEZ nous garder notre pudeur car c NOTRE CHOIX!!!!cst tout ce quon demande c pas grand chose et ça ne fais de mal a personne !!!!!et aussi aretez de raconter des choses fausses sur l Islam si vous voulez savoir des choses sur la religion voici mon adresse email hanan1080@hotmail.com je me ferais un plaisir de vous transmettre qque informations sur ma religion que vous soyez atthé ou croyant vous etes les bienvenus en tant que musulmane cest tout a fais normal.alors arretons cette discrimintaion et aimez nous dansn ce monde qque soit la couleur,lorigine ,la religion SOYONS ouverts et laissons les préjugés de coté vivins dans un monde de PAIX!!!!!voila g dis ce que je pensais et si vous voulez des informations explications nhesitez pas je les donerais avec grand plaisir.
salam a tousse on di ke porté le voil dans une école laique c de ne pas réspécté la lois française mais se ke je ne compren pas c kan je vois ma principal me dir d’enlever le voil alpr kel a une croi au cou je me demande qui ne réspécte pas l’autre cet vis pour moi est injuste envére ts lé musulman se qui me fais mal au coeur mais je ses ke allah est tavéc nous les musulman alor ne crainion rien salam
je vouler dir a musulmane et fier de l’etre
kallah te protége ma soeur inachalah
le voile et une obligatoir du grand allah le musilman muslim moslima doit faire les chose que le bon dieu oblige au live de koran et souna . sidahmed algerien . les autres qui son pas musilman ce nes pas leur affaire ou problem
Les gens qui laissent des commentaires ont-ils seulement lus ce livre? Il apparait résolument que non!!
Je trouve trés trés grave aujourd’hui que l’on vivent à t-elle point dans la religion; la religion musulmane est partout: moral, politique, vie quotidiene…Pourquoi y a t-il tant d’hommes sur ce site qui défendent le voile? Etes vous concerné a ce point? Alors si vous aimez temps: portez le, vous allez voir: c’est le pied. Mesieurs laissez donc parlez les femmes, à moins bien sur que vous ne les preniez pour des simples bêtes a enfemer. Cela montre envore une foi votre mentalité! En quoi cela vous concerne t_il? Imaginez vous possible qu’une femme s’exprime sur le port de la barbe chez les hommes musulmans, ca me fait doucement rire. Votre mysoginie est démasquée mesieurs.
Je sais qu’il existe des femmes qui choisissent elle-même de porter le voile: libre a elle d’encourager l’assouvissement des femmes en Afghanistan ou dans les pays ou les femmes sont obligées de le porter. Je trouve ca extrémenment choquant et honteux.
Suis-je tombé sur un cite extrêmiste, une secte peut être? est-ce que vous vous rendez compte de la manière dont vous parlez!!!! »alah a dit », « il est écrit », « c’est obligatoire »!!aaaaaaahhhhh; je pense que la religion occupe beaucoup trop de temps et d’importance dans vos vies; personnelement je suis catholique non pratiquante: c’est un juste milieu. La religion ne fait qu’engendrer des guerres et des conflits; pourquoi faut-il a ce point chercher a se distinguer et donc créer un fossé entre les gens (comme porter le voile: chose qui n’est pas commnunes chez nous). Si vous chercher a être originals et différentes, trouver d’autre moyens Mesdames! Mais sincérement je ne pense pas que ce soit beaucoup aider les femmes que de le porter.
Je sais qu’il n’y a aucun rapport entre les femmes Iranienne, par exemple, et les femmes Française voilées et c’est justement ce qui me désole. Comment voulez-vous que ses pauvres femmes s’en sorte si d’autre OSENT crier a la liberté en France dés qu’elle porte un voile. Ne voyez-vous pas de paradoxe? Voile-liberté? autant dire: prison-liberté: le paradoxe est plus frappant!!
Beaucoup d’entre vous se défendent en disant: »dans la religion musulmane le voile est obligatoire », je ne savais pas qu’aujourd’hui ce terme pouvai encore exister dans la religion. N’y a t-il pas un probléme?
Il serai d’abord plus facile si chacun se mettait définitivement d’accord sur la traduction du coran!!
La religion Musulmane est la dernière a ne pas admettre qu’elle n’est pas parfaite et qu’il y a de nombreuses chose qui choquent.
Dans toute religion c’est le cas: ainsi, chez nous, avec le catholiscisme, la misogynie, le probléme des prêtres; le protéstantisme, le boudisme….
Apprenez à vous remettre en question;c’est hélas la seule solution a la guéguerre stupide Français-Musulmans. Sachez vivre avec votre temps et votre pays tout en alliant vos coutumes et ce en quoi vous croyez.
je veu juste dire q’un jour vous vérais la vérité avec l’oeil de la certitute et se jour la chac ame véra se qu’elle a aquis donc chac perssone et libre de faire son choi et si le notre c’est l’islam alor je tien a vous dire oui je sui une femme soumise a allah mon segnieur et jen sui heurese car l’islam s’est la verité.
oum soumaya, ce que tu dit est frappant.
sans commentaire je crois…
les arabes sont les gens les plus intolérants qe je connaisse ‘tout n’est jamais bien avec eux ‘mais ils font souvent le contraire de ce q’ils disent ‘race de pure raciste
Allaahuma Ounssour Al Islaam wa-l-Mouslimeen AMINEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
j’interviens a vos débat(stériles…) pour vous dire que beaucoup de personnes (moi inclus!!) n’en n’ont que faire de vos remarques et de ce qeu vous pensées!!
je porte mon petit foulard tranquillement chez moi , je travaille chez un musulman en tant que secrétaire tranquillement, je vais à la mosquée avec mon mari tranquillement , je prie tout les jours cinq fois par jour tranquillement, je jeûne pendant un mois tranquillement , je rencontre d’autre femmes voilée comme moi tranquillement…
ce que vous pensés , sérieusement j’en ai que faire, et vous pouvez vous le fourrez la ou je pense sa ne changera rien!
Vous croyé quioi?? que vous aller volé au secours des femmes voilées martyrisés? battus?
vos changer le disque parce qu’il sest rayé là !
allé bye bye
ps:je veux pas vous faire peur mais de plus en plus d’école musulmane se créer et deviennent le refuge des personnes exclus pour leur diférence, donc en sommes vous êtes entrain de créer vos propos « islamistes »(car ce mot n’existe pas en réalités!!) a cause de votre manque d’ouverture d’esprit
vous avez peur que d’une chose
que les musulmans prennent le pouvoir
bande de peureux mdrrrr
j’interviens a vos débat(stériles…) pour vous dire que beaucoup de personnes (moi inclus!!) n’en n’ont que faire de vos remarques et de ce qeu vous pensées!!
je porte mon petit foulard tranquillement chez moi , je travaille chez un musulman en tant que secrétaire tranquillement, je vais à la mosquée avec mon mari tranquillement , je prie tout les jours cinq fois par jour tranquillement, je jeûne pendant un mois tranquillement , je rencontre d’autre femmes voilée comme moi tranquillement…
ce que vous pensés , sérieusement j’en ai que faire, et vous pouvez vous le fourrez la ou je pense sa ne changera rien!
Vous croyé quioi?? que vous aller volé au secours des femmes voilées martyrisés? battus?
vos changer le disque parce qu’il sest rayé là !
allé bye bye
ps:je veux pas vous faire peur mais de plus en plus d’école musulmane se créer et deviennent le refuge des personnes exclus pour leur diférence, donc en sommes vous êtes entrain de créer vos propos « islamistes »(car ce mot n’existe pas en réalités!!) a cause de votre manque d’ouverture d’esprit
vous avez peur que d’une chose
que les musulmans prennent le pouvoir
bande de peureux mdrrrr
pour jean : c’est GRACE à des gens comme vous que des jeunes français(e)s se convertissent :)
Tout d’abord j’aimerai vous dire que chacun est libre d’avoir ces convictions,c’est le point essentiel,pour avoir un dialogue entre personnes civilisés.Ensuite je dirait que le voile est un ordre divin pour nous musulman, et que si le port du voile dérange quelqu’un, qu’il ne s’emprenne pas aux hommes musulman, car cette ordre vient de DIEU lui meme,donc si nous musulman disons cela, c’est que nous appliquons l’ordre de notre CREATEUR MAJESTEUXetNOBLE, d’ailleur meme la Sainte Vierge Marie et representé voilée ai-je tort?Je vous demande à vous, qui etes munie d’une Evangile nouveau testament, de lire » Les Corientiens » Chapitre 11 verset5 au verset7 et le verset 13 pourquoi nous balmer alors que meme chez les Chretients ceci est un ordre ,pourquoi nous traiter de matcho ect… et puis je dirait pour moi qu’il est plus génant,et très choquant de voir une ficelle qui dépasse d’un pantalon d’une jeune fille, que de voir une jeune fille avec un voile, etes vous de mon avis? Et pour finir je vous dis qu’étant moi meme un homme, lorsqu’un homme voit une libertine, ses pensées ne sont pas de se dire à 90%c’est une fille avec qui je veut partager ma vie,mais plutot avec qui je vais partager son lit,voyez-vous il profite meme du lit de la fille, après il cherche à se marier avec une fille qui n’est pas facile n’est-ce pas? et cette fille se met à hair les hommes,mais comment veut elle que certains hommes la respecte alors qu’elles ne se respecte pas elle meme.Si j’ai un bon conseil à vous dire les filles meme si vous ne portez pas le voile respecter vos corps, et vos manière,et automatiquement les hommes vous respecterons dumoins une grande partis,et vous comprenderais peut etre l’usage du voile ,sur que la paix soit sur vous
slt a tout les jeunes .alors il y a une qustion pq les homme et fille prend l’alcool ? et merci a tout les homme et les fille
LA POULE QUI CHANTE LE SOIR N A PAS D OEUF LE MATIN EST CE QUE VOUS SENTEZ ALAISE MONSIEUR JEAN JE PENSE QUE VOUS ETES COMPLETEMENT BIZAR ET VOUS AIMEZ PAS LES MUSULMAN
BONJOURS A TOUTES ET ATOUS MOI TOUS DABORDS JE TIENS A FAIRE UNE SIMPLE REMARQUE COMPTE AU TEMOINIAGE DE « jean » CAR JE TROUVE QU IL C EST PERMIS DE NOIRSSIRE L IMAGE DE L ISLAM AVEC DES PROPOS TRES FORT ALORS QUE ON EST LA POUR DEBATRE SUR UN SUJET QUI EST L ISLAM AVEC DES PREUVES CONCRAITES ET VALABLES PAS VRAI MONSIEU DE LA TOLERANCE ET CITOYEN DU PAYS DES DROITS DE L HOMME …. IL FAUT ARRETER DE DIRE QUE L ISLAM PRIVE LA FEMME DE TOUS CES DROITS ON L’INSITANT A PORTER LE VOIL IL FAUT S OUVRIRE AUX AUTRES CULTURES ET AUX AUTRES COUTUMES OU ON PRATIQUE DES CHOSES INSUPORTABLE SUR DES JEUNES FILLE SITANT PAR EX LA CIRCONSISION DES FILLE en afrique …..MAIS MALHEUREUSEMENT CE GENRE DE PRBL NE SONT PAS AUSSI VISER PAR LES ORGANISME DES DROITS DE L HOMME NEANMOINS IL NE SONT PAS AUSSI MEDIATISER QUE L ISLAM CETTE RELIGION QUI EST CI SIMPLE ET CI JUSTE EN VERS LA FEMME MOI JE DIS QUE C EST SURTOUT UN PRBL POLITIQUE QU IL FAUT RESOUDRE CAR ON VEUT FAIRE LES LECHE BOTTES AUX AMERICAINS HEIN LA FORCE ECONOMIQUE DANS LE MONDE DONC ONT INTERDIT COMME ON PEUT CEUX QU IL N APPRECIE PAS A A NOTRE FACONS MERCI
BONJOURS A TOUTES ET ATOUS MOI TOUS DABORDS JE TIENS A FAIRE UNE SIMPLE REMARQUE COMPTE AU TEMOINIAGE DE « jean » CAR JE TROUVE QU IL C EST PERMIS DE NOIRSSIRE L IMAGE DE L ISLAM AVEC DES PROPOS TRES FORT ALORS QUE ON EST LA POUR DEBATRE SUR UN SUJET QUI EST L ISLAM AVEC DES PREUVES CONCRAITES ET VALABLES PAS VRAI MONSIEU DE LA TOLERANCE ET CITOYEN DU PAYS DES DROITS DE L HOMME …. IL FAUT ARRETER DE DIRE QUE L ISLAM PRIVE LA FEMME DE TOUS CES DROITS ON L’INSITANT A PORTER LE VOIL IL FAUT S OUVRIRE AUX AUTRES CULTURES ET AUX AUTRES COUTUMES OU ON PRATIQUE DES CHOSES INSUPORTABLE SUR DES JEUNES FILLE SITANT PAR EX LA CIRCONSISION DES FILLE en afrique …..MAIS MALHEUREUSEMENT CE GENRE DE PRBL NE SONT PAS AUSSI VISER PAR LES ORGANISME DES DROITS DE L HOMME NEANMOINS IL NE SONT PAS AUSSI MEDIATISER QUE L ISLAM CETTE RELIGION QUI EST CI SIMPLE ET CI JUSTE EN VERS LA FEMME MOI JE DIS QUE C EST SURTOUT UN PRBL POLITIQUE QU IL FAUT RESOUDRE CAR ON VEUT FAIRE LES LECHE BOTTES AUX AMERICAINS HEIN LA FORCE ECONOMIQUE DANS LE MONDE DONC ONT INTERDIT COMME ON PEUT CEUX QU IL N APPRECIE PAS A A NOTRE FACONS MERCI
le voile est obligatoire en islam,si la femme ne mais pas le voile,elle ne peux pas dire quelle est musulmane.
salam bon jour pour les autre je me presente je suis etudiant j’habite paris 12 eme
mon avis sur le voila que moi je lance un apelle a tous les musulmans en france a ne pas debatre sur ce sujet au bien de parle avec argument avec les non musulman j’ai qu’un seul appelle a vos lances nos musulman on conait nos valeur on sais comment place nos femme c pas en leur autorisant de porte un mini jupe comme une algerienne l’a dit es qui m’a vraiment deçu par ce que elle parle de liberte es elle dit que je suis algerienne es on es dans un pays civilise
JE VOUS PRIE CHER FRERE CHER COEUR DE RENTRE CHEZ NOUS ES DE FAIR EN BIEN DANS NOS PAYS RESPECTIVE PAR CE QUE QUAND JE PART EN ALGERIE J ENTANT LE (ATHEN) ( FOIS PAR JOUR rentrons chez nos
salam alikoum
cette auteur ne respecte pas l’Islam!Elle ne connait pas la religion et elle critique;ce n’est pas la faute des musulmans si elle a été forcée a porté le voile c’est la loi du pays les musulmans du monde ne peuvent rien contre cela!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nous pouvons comprendre qu’elle a été forcée à porter le voile et qu’en Iran ça ne devait pas être la joie pour les femmes, mais cette femme accuse tous les musulmans du monde.Cette femme est raciste envers elle même.Une musulmane a le mérite et le droit de porter son voile car c’est une libérté que devrait accordé l’Etat à ces jeunes filles commes il accorde le droit à d’autres jeunes filles de porter des mini-jupes ou de porter des pendentifs avec la croix!Devons nous nous aussi porter nôs voiles en pendentifs?Si la France est un Etat laique il doit le prouver en arretant de rejetté les femmes voilées et de les respecter car elle respectent la « laicité »!!
salut a tous
moi,je suis revoltee contre contre tous ce qui se dit ici
le voile et une obligation de dieu un point c est tout nul ne peut se permetre de de remettre en question la parole de dieu.on est musulman ou pas mais on ne s amuse pas a jouer avec la religion et a prendre juste ce qui vous arrange et renier le reste c est hors de question
je tenais a vous preciser que nous vivons dans un monde chaotique.les gens au lieu de vaquer a leurs occupations preferent semer la discorde .ceci dit il est bien dit dans le saint coran qu il vindra un temps ou s accrocher a sa religion c est comme tenir une braise dans sa main cela prouve la veracite de l islam.et je tiens specialement a repondre a jean qui ne vois pas plus loin que le bout de son nez que jjaammais une mere musulmanne ne renniera sa religion aux contraire c est grace Dieu qui nous aide a donner des bases solideds a nos enfants et ça tu n y peut rien changer . Tu ne pouras combattre Dieu ,pharaon a essayer et regarde comment il a fini .Et sache que tu n est rien et que tu ne possede rien sur cette terre tout et a Dieu le puissant donc on est ici chez nous comme partout ailleurs na
a bon entendeur salut.
salamoalaykom
pr etre clair ,fo lire le coran avant de parler ,j parle aux filles musulmanes contre le voile,vs savez po que le voile est une obligation allah soubhanaho wa ta3alla,lizer le coran soura « al noor »:
……………………………. Sourate 24, versets 30,31 : « Dis aux croyants de baisser leur regards, d’être chastes, ce sera plus pur pour eux. Dieu est bien informé de ce qu’ils font. Dis aux croyantes de baisser leurs regards, d’être chastes, de ne montrer l’extérieur de leurs atours, de rabattre leurs « voiles sur leurs poitrines », de ne montrer leurs atours qu’à leurs époux ou à leur pères, ou aux pères de leurs époux, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs époux, ou à leurs frères, ou au fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs ».
……………………………….
et le 2eme verset:
La sourate 33, verset 59, le Coran donne une liste précise de ce qu’il faut faire et à qui cela s’adresse : « ô Prophète, dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants, de se couvrir de leurs “voile” : c’est pour elle le meilleur moyen pour se faire connaître et de ne pas être offensée. Dieu est celui qui pardon, Il est miséricordieux ».
………………………………..
c suffisant pr ceux qui diz que le coran parle po d voile,alors ça c la 1ere choz,j crois que c pr toi samira,t as ecri plsieurs page mais elles servent a rien puiske j tè donne la preuve……..
et pr ces filles like samira qui detestent les voilees j vais vs dire un truc di vs passer tt votre temps a vs faire belle afin de plaire o gars,vs perdez votre temps,et si vs dites que vs etes contre le voile pr plaire aux athees eh ben la vs vs trompeè,ezt pr finir ,toi qui parle de religion ,tu sais po que la priere est 2eme pilier de la religion fai ta priere d abord c est elle qui distingue les croyants et les mecreants,li le coran comme ça tu saura c quoi notre religion (que tu hè parce qu elle te permè po d avoir es rapports sexuels avc ton ptit copin,par exemple)j te grille po mais j te di la verite cette vie est ephemere…reflechi bien ….merci
et pr finir:
Le port du voile est une obligation à laquelle toute musulmane ayant ateint la puberté doit satisfaire.
Cette obligation religieuse est prescrite dans le Coran dans la sourate 24, An-Nour (la lumière). Le caractère obligatoire de l’application de cette sourate prend ça source dans le premier verset de la sourate.
Coran (24:1)
Le verset 30 de la sourate An-Nour est déjà une injonction à la pudeur.
« Dis aux « Voici une Sourate que Nous avons fait descendre et que Nous avons imposée, et Nous y avons fait descendre des versets explicites afin que vous vous souveniez. »croyants de baisser leurs regards et de garder leur chasteté. C’est plus pur pour eux. Allah est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce qu’ils font. » Coran (24:30)
« Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu’elles ne montrent leurs atours qu’à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu’elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu’elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l’on sache ce qu’elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ò croyants, afin que vous récoltiez le succès. » Coran (24:31)
Enfin dans la sourate 33, Al-Ahzab (Les coalisés), au verset 59 il est dit:
« Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d’être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. » Coran (33:59)
……………
voila j suis clair …bref j ai entame mes cours de religion a l age de 13ans et la j ai 19ans et ça fait 4ans que j porte le voila hamdoulilah,je pri depuis l age de 12.5ans et j ai meme fè une vizit a la mecque pr 15jours…dieu n oblige personne a se convertir ni a feire tel ou tel choz ,mais dieu soubhanaho wa ta3alla est misecordieux,aime les musulmans purs et qui pri et jeune et ft la zakat et pratik leur religions(((ce qui n est po le cas de certaines et certains qui se la petent trop en donnant de fo arguments,de tte façon le paradis est trop pur pr acceuillir des ens comme vs,des racistes,nn pratikan,des prostituees…..la liste est longues et c devant dieu qu on reparlera…)
salam
j suis une belge(25ans)converti a l islam y a 3ans apres une annèe d etudes islamike…mnt j suis musulmane fier de l etre,voilèe safè 23mois ,et j suis fier .ma mere (belge)s est converti elle aussi y a 2ans elle porte le voile,mon pere est mort il y a 6ans(rahimaho allah)et mon freres est inscri ds l institut musulmane de bruxelles (musulman)on fait notre priere en son temps y compri celle de l aube,6mois apres mon islam j ai rencontrè soumaya(marocaine de 32ans voilee y a 7ans ,qui m a prete ts les livres religieux qu elle a ,et c pr ça mon iman est fort,hamdoulilah.
l islam est une religion que reuni ttes les religions precedantes,les musulmans croient e ts les messagers et les prophetes sans exception y compri jesus,moise,zakari,saloman….et qui ns a revelè pl1 de choz y compri la science(pr les athees)…
avant (ados,chretiennes)j vivais ma vie en flitons,m habiller en mini jupe,pierçing…,mais une fois musulmanes hamdoulilah,j ai tt laisse tombe,dieu ns a cree pr etre leur serviteurs sur terre,pr qu on soit pacifik,et pieu,po pr …(adultere,prostitution…)
j vs remerci et ala prochaine
c’est à fait contraire à la logique.Allah a dit de porter le voile,si on fait le contraire à cause des hommes on ira prendre nos salaire chez les hommes.
qui fait un atome de bien le verra.
« obligation » est déja un mot éxtrémiste en soi. Il n’a pas sa place dans une religion.
Vos propos sont tous d’une violence incompaptible avec une religion.
La hiérarchisation des femmes, des hommes; la différence; la distinction: une religion???
Allez, ne laissez pas des propos éxtrémistes prendre le dessus sur votre vie. L’évolution des sociétés, des mentalités nous oblige à laisser de côté des choses comme ça. Je suis Chrétienne, non pratiquante; je pense que toute les religions aujour’hui sont le fruit de question sans réponses, engendre des guerre, des luttes, laquelle à raison, laquelle à tord: rien à foutre. Dégagez-vous de ce genre de chose, sachez pr’endre du recul; tous ce que je lis ici me fais peur; votre religion devient un réel style de vie!! c’est grave ses choses là!!
je voudrais répondre a sandra qui a dis qu’on ne peut pas se sentir à l’aise avec le voile quand il fait 30 degrès mais sache que si la chaleur d’ici bas te fais peur que diras-tu de la chaleur de l’enfer. Dieu a imposer le voile a la femme afin de la protéger du mal et je voulais te demander si tu savais de quoi tu parlais car moi avant de donner mon avis sur une religion je me renseigne d’abord sur celle-ci. Et je voudrais dire a LEILA que si elle a choisi de ne pas porter le voile c’est son problème mais qu’elle ne dise pas que se sont les hommes qui les obligent car c’est faux.Moi personne ne m’a obligée de le mettre appart DIEu que je craint et que j’adore car si vous saviez le supplice qui attend ce qui ne croit pas en lui
salamoalaykoum
bravo kamiliya j suis d accord avc toi ,serieu j te di 1000mercis et encore bravo c la verité wallah ma soeur
et imane aussi c bien t as vu tu t es converti tte seule c bien
j ai 19ans et j compte me marier prochainement je pri,et j compte me marier a une voilée inchallah amine
allez bonne continuation et byebye
Que la paix soit sur vous.Je me demande pourquoi certaines de nos soeur musulmane qui ne pratiquent pas, sont obligé d’aller se plaindre à la télé disant qu’elles sont libres, et que celles qui pratiquent sont manipulées, que le voile ceci, le voile cela.Ecoute ma soeur si toi tu ne pratique pas, ne met pas de baton dans les roues des croyantes ,car depuis que certaines se plaignent les mécréants vous ont ils secourus, bien au contraire ils se moquent de vous, de nous et veulent que la femme soit un objet de plaisir pour leurs yeux et leurs sexe ALLAH Le majestueux veut la simplicité tandis que les mécréant veulent notre perte total réfléchit car Le Noble ALLAH ta faite musulmane c’est le plus beau cadeau qu’un humain peu recevoir de sont Seigneur et pour finir sache que tous se que tu fait c’est pour toi et personne d’autre c’est pour ton propre compte le jour de la résurrection et que sa ne change rien aux trésors d’ALLAH SI DES FEMME NE SONT PAS DA’ACCORD QU’ELLES ME REPONDE JE ME FERAI UN PLESIR DE LES ECLAIRECIRES sur ce que la paix soit sur vous.
Dans la religion musulmane comme dans nos cultures latines, la chevelure (des femmes) est un élément érotique : il faut donc la cacher (!) afin que ces messieurs ne succombent pas à la tentation du péché de chair (…). Je rappelle néanmoins que Dieu-Yahvé-Allah et Cie ont créé l’homme et la femme avec des organes qui leur permettent d’éprouver du plaisir en mangeant, en buvant, et en ayant des « relations sexuelles », de même qu’ils ont doté la femme de jolis cheveux et de formes agréables afin que le passage de la vie se fasse dans la joie et non dans la douleur. Vouloir cacher la chevelure des femmes c’est tout simplement déclarer la guerre au plaisir et à l’amour : c’est donc renier l’oeuvre de Dieu. C’est aussi avoir peur de la sexualité, à commencer par la sienne. Tristes et sinistres religions ! Et dire que de pauvres jeunes filles revendiquent le port du voile avec fierté ! C’est un peu comme si les prisonniers réclamaient une chaîne, ou un boulet !
On n’est pas sorti de l’auberge. Pardon, je voulais dire de l’église, ou de la mosquée… Liane.
Que la paix soit sur vous.LIANE tout dabord je tiens à te dire que je respecte ton point de vu,il n’y a pas de problème à ça,mais là ou je ne suis pas d’accord c’est que beaucoup de filles veulent exciter les hommes avec leur corps en devoilant leur formes en exibant leurs strings, mais quand les hommes les draguent elles disent ils me prennent pour une pute,comment veux-tu que les hommes te respecte, si tu ne te respecte pas toi meme, apres elles disent nous ne sommes pas des femmes objet, ça me fait bien rire ,une fois que les hommes « ont tirée leur coup » crois moi ils t’oublient comme leur première tétine,puis parte à la recherche d’une autre aussi facile que cela, et après c’est qui, qui pleure, lui ou TOI, et elles disent « les mecs sont des salaud »Tandis qu’une femmes respectueuse n’a pas se genre de problème, et là, commes les libertines sont jalouse, elles disent se sont des femmes qui ne sont pas libres arrierer et tout le tralala. C’est pour cela que la femme en islam est voilée pour ne pas avoir des regrets. Toi qui est latine ne voit tu pas que la Sainte Vierge est représenté avec un voile car c’est un respect et crois moi les hommes ont une retenu envers ses femmes, meme les plus accros au sexe ils ont un minimum de respect. Donc bénit soit ALLAH Le Sage Savant, qui veut que la femme n’a pas à subir de l’injustice par certains hommes. Sur ce que la paix soit sur vous
Bon si on est contre le voile pour quoi en sera pas contre la minie????????????
De toute façon si Dieu a ordonné de faire le voile c lui ki conné la raison.
et un message au crétiens si vous faites pas vous votre religion corectement tnpis pour vous parce ke une bonne partikante crétienne portent un truc ki ressenble au voile (elles s’appelent les soeurs).
Bon sa c ausi du racisme insulter , traiter de mauvaise façon une fille voilé. et avant de juger le voile l faut comprendre l’Islam.
bravo kamiliya ,y a t il quelqu un qui px remercier kamiliya ici?
serieu ma soeur t as fé du bien d affiucher les versets koraniks comme ça les gens (les nn muslim)sorant tt conçernant le voile ,t as raison c po tt,j sais qu il y a des hadith du prophete(paix sur lui) sur le voile,j ai lu 2hadiths et hamdoulilah …
alors j vx bien que kelk un dit bravo a kamiliya serieu…
en ce qui me conçerne j vs pri d aller sur le site http://www.harunyahya.com/fr
…….il est trop bien et si vous voulez verifier la page d miracle d coran elle est trop bonne en plus…
finalement j tiens a remercier ttes les musulmanes qui defendent notre religions la vrai religion ,merci bien et a la prochaine inchallah
oui ba cé bien tout sa
alors d1 celle ki ve mettre le voile le met bien sur si elle a decidé de le fr par elle meme et pas par son mari ou kel ki soit cé elle ki deside
de 2 ont porte un voile kand ont est prets et cé pas a 15 ans kon est prete mé pensé la france ets un pay catho donc pr trouvé du travail fo po etre bete
de 3 la femme dans le coran né po privé cé juste des cons ki veulent empecg=her ke la femme sassume se tolere non on la bats on la viole on lui di de rester vierge alors ke ds le coran cé ecrit ke garson ou fille cé la meme et la komme lea fille est verifiable cé plus facile de la rendre coupable
ou encore cé matcho de con ki dise a la femme dtre une grosse boniche
mé bn moi cé mn point de vuue
et le voile on le porte si on ve point!!!!!!!!!!
et kamilyah on é en france hein tu y pense ???
et de 1
si jété ds un pay mulim et ba gmettré le voil car ils sont tolérant
et le coran de la SUNA dit ke on le met kand on ve avant datteindre lage vieux
mé ici ils sont po tolé ran donc et moi le voile a lecole ge dis non et oui
cé comme sa
mé bn moi gle metterai po avant 55 ans
Salam,le fait de porter le voile est une obligation.DIEU a ordonné qu’on porte le voile pour les femmes et tout musulman doit obéir à DIEU.L’Islam est une religion très simple ou on la prend et on la prends entière ou on la laisse entièrement:on sera considérée alors comme mécréant!!DIEU connait les pensées de tout le monde.
ASSALAMOU ALAIKOUM,mes frères et soeurs!!!
arete de ta ficher
salam amaykom
j ai visité le site http://www.harounyahya.com/fr ,il est interessant wallah merci mlle
en ce qui concerne le port du voile j sais que c obligé ma mere le porte aussi ainsi que ma cousine d ajjaccio »en parlant de cette ville il fo citer les blemes qu ont les muslims la bas bien sur »oki ,j veux bien me voiler mais ici en france c impossible ,je fé ma priere hamdoulilah ,et jme voilerai prochainment inchallah c ce que j ai promi a allah dans ma priere ,inchallah
c est beau de connaitre notre religion l islam je vous jure elle est enrichissante et pur,soyezz comprehensif les gens ((les non musulmans)))
l islam c un compil des 3religions le judaisme,christianisme et l islam lui meme,dedant dieu nous a revelé l histoire de marie,de jesus de noé de moise,des anges de l univers,de l adn,du foetus,de l ebryon et des sept cieux ouioui dieu nous a di dans le coran qu il y a 7couches parmi leskel l ozone,et que l univers se compose de galaxie de planetes…,et aussi la medecine oui,vous connaissez la naza eh ben 30%des employées la bas se sont converti a l islam pourkoi? parce que tout ce qu ils ont trouvé dans l espace ils l ont trouvé dans le coran voila
merci pour votre attention et salam.
salamoalaykoum…
de prime a bor j remerci mariyam moi aussi j ai visité le site taleur il est interessant,en ce qui concerne la naza j suis o couran mais ce que tu ne sé po aussi c est que dernierment dans la chaine al jazeera un israelien et sa femme se sont converti a l islam et ils l ont di en pl1 public ,aussi ces 2pauvres ne sont plus les bienvenu ché les israliens mais aussi en 2005 : 8familles israelienes se sont converti a l islam mais en plus en janvier 2006 un israelien s est converti et c est l homme dont j vous ai parlé o debut merci…
salam cher frere et soeur
tt d abord merci sonia ,kaliliya,imane et sofian les pays de residence differe,mé ici au canada les musulmanes portent de voile meme a l ecole y a pas de probleme tout le monde l accepte meme les canadiens elle peut travailler avec aussi…je suis pour le port du voile c est important et dieu a obligé les femmes de le porter :c’est le symbole de la femme musulmane ,meme au canada les canadiennes qui se convertissent attention: hors mariage/portent le voile parec qu elles veulent.
j fé pas paeti des gens qui disent: oui ben le voile pff bon le monde a changé c pas indispensable de le porter et tout.NONNNNNN,le voile il faut le porter dieu le vezut ,en plus quand tu mourra cher soeur musulmane dieu te demandera en 1er apres les kestions de foi,priere,…si t aetais voilée ou pas ,si c est oui le prophete ainsi que les anges t acceuilleront avec pleisir,si tu le porté pas ,dieu ne te regardera plus,pourkoi?parce que tu ne la pas obei voila
encore merci kamiliya.
YOUSSEF….
bonjour a tous…
je suis aussi pr le port du voile,vu que j aime bien voir les gens pratiker la religions qu ils veulent bravo…
aussi nos voisins de metz sont des musulmans ,leurs 2filles(malika et ghizlane) d entre 21et 24ans portent le voile et vont a l université avec,c est pour ça que j suis la ,pour dire que les voilées sont pur fo pas diredu mal sur elles,leur frere mehdi(25ans)et jamal(29ans)sont mes meilleurs potes j suis tt le temps avc eux et ça me fé enormement plaisir de les voir prier ds la mosquée le vendredi avec leur parent,aussi j me convertiré a l islam c est la seul religion que personne n a changé ,elle est resté la meme avc tt ce qu elle enseigne la science,l espace,la logique…
maintenant j ai lu les 6premieres ayates du coran en français et ça me pousse de plus en plus du mot :J’atteste qu’il n’y a de Dieu que Dieu , J’atteste que Mouhammad est le messager de Dieu .
et la j ai deja prononcé l attestation je suis musulman,meme si je lis encore les livres de l apprentissage of priere,et le dine.
merci mes freres et soeurs musulmans ,musulmane le voile est ta vrai tenu …
choukrane de m avoir aider a me convertir a l islam et merci bien.
salam alaykoum.
le voile c ton symbole ma soeur…dieu t as conseillé de le mettre il ne faut pas le contredire le tout misecordieu,le puissant ….
..pour parler de l islam vu que j suis un nouveau musulman ça fé 2ans maintenant c etait pas pour me marier mais c pare que j me pozé trop de questions conçernant le voile,j ai frékenté pas mal de musulmans et hamdoulilah j me suis converti et j suis fier de l etre,c est pour allah voila l islam c est (kelke point seulement):
Tout d’abord, l’islam est une religion c’est à dire que l’islam est une méthode qui te méne à Dieu, qui te lie à Dieu. Ainsi l’islam n’est ni une nationalité ni le monopole de tel ou tel groupe de pensée. En fait, l’islam est un contrat établi entre Dieu et une personne qui a sa raison et qui n’est pas forçée.
Ensuite, comme l’islam est un contrat, ce contrat comporte certaines clauses que toute personne doit connaître avant de s’y engager. Ce contrat tourne essentiellement autour de cinq point qui sont :
-Reconnaître l’existence d’un Dieu unique et le fait que Mouhammad -sur lui la paix et la benediction- est le prophéte.
-accomplir la prière qui se deroule cinq fois par jour, cette pratique qui peut sembler contraignante est trés facile lorsque ton entrée en islam se fait en connaissance.
-s’acquitter de la zakat, c’est un impot que tu paies si jamais tu as durant plus d’un an une somme superieure à 6500 frs -pardon pour les europhiles- sur ton compte en banque.
-jeûner le mois de ramadan.
-faire le pélerinage si tu en as les moyens
(d’apres hadith sahih rapporte par abd Allah ibn omar)
Attention, l’islam s’adresse à notre liberté de conscience, nul n’est soumis de force à l’islam de part ses origines.
Une fois la puberté atteinte, il appartient à chacun de faire son choix. Ce qui m’améne presqu’à dire que il n’y a pas de musulmans de naissance.
Allah dit dans le coran (machallah):
Pas de contrainte en religion car le bon se distingue de l’erreur
Ici, Dieu nous demande de distinguer ce qui est bon où non pour nous donc de faire le choix ou non de l’islam.
Il exite des personnes qui sont élevées avec une culture et une ambiance religieuse et qui font le choix lors de leur puberté de suivre ou non le chemin de leurs parents.
En cela, le converti n’a pas plus de mérite que le musulman dont les parents sont aussi musulmans.
was salam alaikoum
P.S. : je suis français d’origine et j ai choisi l islam, je suis blond yeux vert et mon pere ressemble plus à obelix qu’a saladin cependant je n ai aucun mal à frequenter les mosquées
le prophete -saaws – a dit
Dieu ne regarde pas vos apparences ou vos biens mais il regarde vos coeurs et vos actions
hadith compile par bukhari
cher musulmans السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
pour le voile je suis pour ,c po question de pour ou contre mais « »C’EST OBLIGEEEEEE,TU COMPREN çA MA SOEUR »,en belgique les musulmanes(la plupar: 60%)de moins de 30ans sont voilées j suis content :) bravo.
en quelke mot pour l attestation de mathieu elle est vrai et j vous l explik :
La Sincerité
Être vraiment sincère en prononçant cette attestation sans mentir ni en douter.
Dieu a dit : « Alif, lam, mim. Les hommes croient-ils qu’en se disant croyants, Allah leur évitera toute épreuve ? Nous avons éprouvé ceux qui les ont précédés. Allah distingue ainsi les sincères des menteurs »( Sourate 29, verset 1 – 3)
Et le prophète a affirmé cette réalité quand il a déclaré aux hommes, » Quiconque prononce les deux attestations avec sincérité, Dieu lui épargnera le châtiment de l’Enfer. »
Cette sincérité doit être manifestée par les actes qui rejettent toute forme du polythéisme, Dieu a dit : « Et pourtant que leur a-t-on prescrit si ce n’est de vouer à Allah un culte exclusif et sincère. » ( Sourate 98, verset 5)
Le Messager de Dieu a dit « L’homme qui sera le plus favorisé de mon intercession est celui qui aura témoigné avec toute sincérité et de bon cœur qu’il n’y a d’autre divinité que Dieu » (rapporté par Boukhari)
Aimer l’Attestation
Aimer cette attestation et ce qu’elle comporte ainsi que tous ceux qui l’observent et la mettant en application ne tenant compte d’aucune autre parole qui la contredit.
Dieu le Très Haut a dit : « Il n’y a des hommes pour qui Allah a des égaux qu’ils aiment autant que Lui. Mais pour ceux qui ont la foi, l’amour d’Allah prime tout… » (Sourate 2, verset 165)
De sa part, le prophète a dit : » Quiconque possède ces trois choses goûtera la douceur de la foi : aimer Dieu et Son envoyé plus qu’aucun autre, de n’aimer qu’une vue de Dieu et de répugner de retourner à l’idolâtrie comme de répugner d’être précipité dans le Feu. » (rapporté par Boukhari et Mouslim)
Mécroire en tout ce qu’on adore en dehors de Dieu.
Croire fermement en Dieu comme Seigneur et adoré de bon droit.
Dieu le Très Haut a dit : « Celui qui rejette l’erreur et qui croit en Allah est semblable à celui qui est accroché à une anse solide, indétachable » ( Sourate 2, verset 256)
Le prophète a dit : « Quiconque aura attesté qu’il n’y a d’autre divinité que Dieu et mécru en tout ce qu’on adore en dehors de Lui, aura préservé ses biens et sa vie » »
salut!!!!
oula c vrai o fet pl1 de français se convertissent,j cherche vraiment a connaitre l islam il paré que c est interessant et c est interessant c est ce que mes potes marocains et algeriens me diz ,les françaises musulmanes de moins de 30ans sont voilées on en voi souvent a paris ,elles se sont converti hors mariage dc elles ont choisi l islam.
bref les allemands,les canadiens se convertissent de plus en plus a l islam mais moi j suis athée il me fo su ratrapage fo bien etudier l islam j remerci la soeur d 8eme article avant moi j crois qui a donné un site j vé le voir
bonne chance ,et j suis pour le voile chacun vt pratiker sa religion donc feu vert:)
salamoalaykom
machallah noor ton nom signifi ce que tu represente al noor,c est bien ma cherie ,aussi j suis contente .
conçernant le voile ma chere soeur musulmane il est obligé j sais pourkoi tu ne le porte pas : wé tu vois si j le mé j m habillerai plus en sans manche ou j feré plus e broching ou j me marirai pas parce que j dois etre belle pour plaire aux mecs …
MAIS NON NON NON :ecoute ma soeur le voile c ton symbole,ton atout,c a dieu que tu dois etre soumise pas aux gens ou aux mecs ,dieu c lui qui nous a crée le tout puissant ,les versets sont sité par kamiliya l article 16eme avant moi j crois bref il y a kamiliya pseudo),merci kamiliya,tu vois ma soeur dieu est le createur et c est a lui qu on retournera apres la mort faut que tu soit prete,tut en fou des meufs qui circulent jour et nuit devant toi devoilée,mais pense a dieu …
wa salamoualaykoum warahmato allah
salima…
salam
le site dont tou le monde parle c est:
http://www.harunyahya.com/fr
wa salam alaykoum wa rahmatou allah wa barakatouh.
salam
merci samir et kamiliya aussi noor et salima merci tout le monde……
je suis voilée c est a 15ans que j ai decreté de me voiler et la ça fait 4ans :) machallah c est mon dine et je l aime bien .et c est gens la qui insulte notre prophete paix sur lui,doivent se moker d eux meme d abord…
merci bien wa salamalaykom
salamoalaykom
toujours pour le voile ,je suis voilée (ça fé 5ans mnt),bon kamiliya a parlé du hijab(le voile)elle a cité les versets j ai des hadiths que j publiré prochainement inchallah.
pour les athées,catho…qui sont contre le voile et n acceptent pas que les musulmanes portent le voile ché eux j vous conseille de dire a vos femmes de ne plus s habiller en decolleté et en mini jupe quand vous etes au maroc vu que c est le pays qui accueueile 60%de touristes europeens,et de ne plus mené la vie d alcolo quand vs etes dans les apys musulmans ,et …vous voyez comme c est dur les eurpenns de faire ce que j viens de citer donc vous faites tt ça chez nous ,et laissser les MUSULANES se voiler quand elles sont chez vous ,comme ça on est ego…….
majda ,maroc
On est vraiment au coeur de deux sensibilités, deux visions différentes du voile.
De l’un, vous entendez une communauté BELGE de confession musulmane qui n’a qu’un seul but: pouvoir vivre sa religion comme il l’entend et ce dans le respect de la Constitution et des lois belges. Ainsi, les jeunes filles BELGES (dois-je le rappeler) musulmanes souhaitent pouvoir décidéer personnellement en âme et conscience de porter le voile (sans absolument lui donner une conotation sexuelle) en signe de soumission à Dieu. Mais ces jeunes filles vous disent aussi que ce choix est le leur, pas celui de leur mari, père ou frère(s).
Et de l’autre, on a une vision ethnocentriste. Il est vrai que les femmes ont du lutter durement en Belgique pour conquérir leurs différentes droits. Des femmes qui ont lutté pour l’avortement, la pilule, la scolarité, etc.
Autant je pense qu’il est inacceptable de forcer une femme à porter le voile, autant je trouve pluus scandaleux encore ce sentiment de personna non gratta dont fait preuve une grande partie de la société belge.
Nous vivons bel et bien dans une société multiculturelle avec des religions différentes, des philosophies différentes, des tenues vestimentaires différentes. Sommes-nous pour autant incapable de pouvoir discutailler dans le respect des convictions de chacun.
Lorsque les écoles se privent ainsi volontairement d’une partie de ses racines voilées sous prétexte de proxélitisme, lorsque les professeurs enseignent aux petites têtes crolées la grande épopée des Croisades face aux cruels Sarazins (ineptie historique), lorsque les cantines scolaires cesseront de servir de la nourriture non halal alors que la majorité des enfants sont musulmans, lorsque les écoles dans les quartiers populaires produiront de frais universitaires et pas des jeunes sans espoir et sans diplôme, lorsque ces jeunes qui réussisent à décrocher un diplôme auront la chance d’exercer dans des entreprises multiculurelles (les captiaux le sont pourtant… Merci tonton Arabie Saoudite de financer pareilles entreprises)ou dans les services publics (- de 1 % actuellement) et non plus à la Stib ou comme taximan avec une maitrise en chimie ou encore ingénieur. Je pourrais continuer cette litanie macabre d’exemples mais je crois que la démonstration est faite.
Démonstration est faite que nous vivons malheureusement un sentiment islamophobe et arabophobe de la part d’une partie de la population belge qui dépasse largement le voile.
Comment peut-on débiter de telles ânneries. Hicham et ses (con)génères !!!!! Dire qu’une fille portant le string ne doit pas être étonnée si elle est violée??? Non seulement il est rétrograde mais complêtement imbécile. sache mon cher, que je suis marié, que j’ai 3 soeurs et que toutes portent des Strings. Elles ne sont pas pour autant des putes et jamais personnes ne les a violées. Ton imbécilité est dangereuse et offre une justification aux pervers en tout genres pour agir. Heureusement que tu n’es pas Ministre et que tu ne dois pas voter une loi au Parlement. Mais c’est vrai que j’oubliai que tu es sûrement d’un pays Totalitaire. Salut à toi et à tous ceux qui pensent comme toi, si un jour on distribuerai des Oscar aux Imbéciles, tu ne sera sûrement pas dans le Jury.
salamoalaykoum
ma soeur musulmane y a que dieu soubhanaho qui t as di de porter le voile et c est chez lui que tu retournera apres la mort,tu vois la vie est courte trop courte meme,c vrai que les filles se voilent tous apres le mariage ,vu qu elles croient que si elles s voilent avant elles auront po de mari bien au contraire c est le voile qi attire de plus en plus les gens ,surtout ceux qui veulent fonder une famille et vivre heureux et fidel…
chere soeur voilee: t as vu qu en portant le voile tu te sen courageuse car rien ne te fait peur ,t as confiance en toi et dieu est avc toi,ta priere c est ton paradis ton voile c est ton symbole et ta purte,dieu est fier parce que tu pratik et tu sui le coran al karim,aie confiance en toi comme toujours dieu et notre prophete (paix sur lui,salato allahi alayh)te sourirons et t aimerons inchallah wayma al kiyama ,wa satakounina min ahli al janna (paradis).
salam alaykoum….
ah et en ce qui concerne michel,si t es content de voir tes soeurs avec des strings ,nous on est content de voir nos soeurs porter le voile ,symbole de purete et de valeur…
DIEU EST LE JUGE UNIQUE DES HOMMES, ce n’est pas parce qu’une fille porte un string ou jupe moulante que c’est forcément une salope et suscite le viol. Il y a autant de viols en Occident que dans les pays musulmans, bien que les femmes soient voilées, mais les pauvres femmes n’osent pas en parler car elles se font rejetées. P. ex. ce n’est pas parce qu’une bijouterie a les portes bien ouvertes et que le propriétaire s’absente que je peux me permettre de voler les bijoux ! Je suis totalement responsable de tous mes actes devant Dieu, le Tout Puissant. Le probleme ce n’est pas l’Islam, mais les musulmans qui portent ce nom sans être croyants. Je suis musulmanne croyante et voilée, mais je dénonce le comportement de beaucoup d’hommes musulmans qui prennent pour proie les femmes alors qu’ils sont incapables de juger leur propre comportement.
Ecoutez tous , Musulmans , Chrétiens ou juifs , até et tout ce quevous voulez , une personne scencée qui donne son avis sur un sujet doit d’abord avoir lu compris et réfléchi sur ce sujet et la meilleure façon de vous permettre à vous même de donnervos avis sur levoile c’est avant tout de lire le Coran , l’occident passe son temps à dire du mal de l’Islam en pronant une religion dure autoritaire et de soumission pour les femmes , alors si vous etes sur de ce que vous dites et persuadés que vouzs n’avez pas tort , soyez courageux assumez et lisez le Coran … sauf si vous savez bien que ce que vous dites es tfaux et que vous avez tou simplement peur de voir la vérité en face … Tous les vrais historiens vous le diront , l’histoire ne remonte pas qu’au 16 eme siècle , et sachez qu’à l’époque de l’émergence des religions que vous pronez aujourdui ( juifs chretiens etc , c’est l’Islam qui a libéré les femmes qui se faisaient enterré vivantes DANS TOUS LES PAYS parce qu’elles étaient des femmes
alors Merci à tous.
bonjour bonjour , j’ai 18 ans et je vien du Québec …je veux vous faire part de mon opinion sur la religion telle qu’elle est . nous sommes l’espèce la plus évolué , on réfléchie , on est émotif ….blablabla … quand une fourmi meurt , que se passe-t-il? elle meurt et c’est fini , il n’y a plus rien …. qu’avons nous de plus que ses bestioles ? croire en dieu cest croire en notre supériorité , mais le somme nous vraiment ? la religion existe parce que nous somment capable de reflechir et nous nous demandons ce qu’il arrive a nos proche quand ils meurent… nous ne pouvons nous avoué que l’ont va mourrir pour de bon …. nous devons nous accrocher à quelque chose , cela nous donne espoire , nous rend plus fort …. pour ma part j’aime mieu me rendre a l’évidence et ne pas polué mon esprit avec ce genre de chose …. ce que l’humain desire c’est l’éternité , la religion dicte quoi faire pour l’avoir … pourquoi y a-t-il plusieurs religion ???dieu existe depuis toujours dans l’esprit des humains , les indiens avaient leur dieu… dieu de la nature , de l’esprit blablabla …. les égyptiens avaient leur dieu …….bref nous leurs donnont les valeurs que l’ont veux bien … chaque dieu représente nos valeurs …. dieu existe car c’est notre creation a nous , les humains …… ce qui nous rend spécial c’est que l’on invente …….
si vous voulez continuer à vous inventer des histoires , faites , mais moi j’aime mieu voir clairement et ne pas m’inventer de roman fantastique dans ma vie de tout les jours , merci ….
ps:je veux pas choquer personne , c’est mon opinion et je respecte les autres qui different de la mienne …..
je ne veux pas passer pour un raciste , car je ne le suis pas et j’ai beaucoup d’amies de nationalité différente …. ¸je n’aime et n’approuve aucune religion , mais je trouve la votre bien trop extremiste …. c’est bien de croire , mais est-ce mal de ne croire en rien ? je crois juste qu’il ne faut pas etre fanatique….
notre tour viendra ? tu veux dire quoi par la , que ton dieu que tu tes inventer va venir me voir , me punir pour ne pas avoir respecter les regle de VOTRE invention , oupsss religion excuse moi ………mais quel connard , moi mon dieu que je me suis inventé a dit dans la bible du respect : crois mais fais pas chier les autres avec ca ….. merci merci …..
t’est un simple raciste même si tu comfirme ne pas l’être .En disan »ton dieu que tu t’es inventé » tu insulte une personne d’idiot mais ce n’est pas le cas
salamo 3alaykom jami3an
salut à toutes et à tous
j’aimerais me poser une qustion:
pourquoi à chaque on aborde la question de la femme en Islam, on parle que de foulard?
oui, le port de foulard est OBLIGATOIRE. Mais il ya autre choses qui sont plus importantes, PLUS ESSENTIELES.
WA SALAMO 3ALAYKOM
A la prochaine incha Allah
salamo 3alaykom jami3an
salut à toutes et à tous
j’aimerais me poser une question:
pourquoi à chaque fois on aborde la question de la femme en Islam, on parle que de foulard?
oui, le port de foulard est OBLIGATOIRE. Mais il ya d’autre choses qui sont plus importantes, PLUS ESSENTIELES.
WA SALAMO 3ALAYKOM
A la prochaine incha Allah
Moi je suis pour pour et encore pour le voile .Et j’ai lu certain commentaires ki dise ke la femme musulmane ki porte le voile n’a pa de liberter ki vous a dit sa, elle est comme vous sauf kel porte le voile c tout.Les gens ki dise sa ne save rien sur la religion musulmane,enfet vou ne saver ke les mauvai coté par exemple les musulman sont ke des térroristes c parse ke enfet vous avez une sale image de l’islam a cause de certain « non » musulman ki montre le mauvai exemple.
salam a tous
Moi je suis MUSULMANE ET FIERE DE L’ETRE et ossi FIERE DE PORTER MON VOILE g 16 ans, je pratike ma religion et je l’aime.Cher pa si vous aver remarker mais il y a de plus en plus de personne ki se converti à l’islam ( et chui tro :) contente )parse se kils ont compri ke sété la vrai religion à suivre et je trouve sa super bien.
bon salam
PS: je trouve ke tou les musulmans ki ont parler à propo du voile on bien parler merci samir,kamilya,salima,manal…….
lorie tu poura envoyer des photo de toi
au
le passer simple
boulevard edouard arnaud
38710 mens
slt j suis athéé et j ai envi de vous parlez…
pr les musulmans : c vrai que l islam est devenu la religion la plus pratiké oui il y a des gens d ici des americains qui se convertissent ,vs etes ravis c ça?
pr le voile ché moi les filles d entre 15 et 25ans se voilent de plus en plus je sais pas pourkoi,mais quand j ai lu l article de camelia et les autres j ai constaté qui lé obligé a la musulmane de le porter c bien bravo
pour les chretiens : vs aimez jesus bravo…vous respectez po votre religion (po cool) et vous cherchez a emmerder les autres pour moi quelqu un qui respecte une religion doit forcement s habiller with respect pas en string ou …en mini jupe ,donc la j resume : j suis pour le port du voile si cela est fé pour l amour et le respect d dieu…
……………………………..merci bien
stella ,suisse
salam a tous…
j me suis convertie a l islam y a 2ans ,c vrai que ma vie est devenu cool et facile merci dieu…
j suis voilée depuis 2ans hamdoulilah pis j aimerai bien passer un ptit message aux athée si vous ne croyez pas en dieu fo lire le coran vous changerez d avis serieux,stella merci t as bien defendu le voile comme tout le monde ici j remerci les non musulmans qui ont defendu l islam encore 1000merci mais c est pas suffisnt si on vous demande pourkoi vous les chretiens et les athees vous defendez l islam parquoi vous allez repondre fo lire le coran c est le livre que personne na osé touché ou truké il est resté saint (macha »allah),j connais pas mal de filles qui se sont converti a l islam ici en france y en a plusieurs a paris ,metz,la franche comtée et l alsace j connais 3sur bordeaux d entre 21et 28ans elles ont changé de prenoms (asma(sylvie)qui a 21ans ,rayhana(ophelie)qui a 26ans et ,islam(jenifer)qui a 28ans pourtant elle s habille en jilbab maintenant et c est bien …
aux etats unis entre 2002et 2004: « 800 000″americains se sont converti a l islam au canada « 90 000 » et en france,portugal,suisse,belgique et l allemagne : 500 000 de convertis c est bien vous voyez seulement de 2002/2004, vous voyez donc j conclu l islam est la religion la plus (number one)acceptee sur cette terre…
…..melanie (rakia) boredaux
salam tt le monde
j suis marocaine musulmane et voilée comme toutes les musulmanes je porte le voile ,et j suis trankil…
j lé porté en 1998 ,ça fé un bail mais j suis ravie …
pour ceux qui sont contre le voile j dois vous dire que la musulmane doit porter le voile c est mentioné dans le coran et dans les paroles du prophete…donc c est indiscutable…pour les pieuses bien sur…
hors j aimerai bien vous filer des sites:
http://www.islam-paradise.com
http://www.harunyahya.com/fr
http://www.air-islam.com
aussi cessez de dire des betises sur l islam fo juste le connaitre pour regrettez ce que vous dites sur cette belle et unique religion …
en plus tout ce que vous voyez dans les medias sur l islam en ce qui concerne le terorisme est totalement faux car des americains(journalistes et ecrivains) ont prouvé que les attentats du 11septembre 2001 ont ete féte a l aide des americains pour donner une mauvaise reputation sur l islam …soyez attentioné et attentif pres de 800 000 americains se sont converti a l islam parce qu ils ont etudié la religion apres les attentats du 11septembre vous voyez…
ne soyez po aveugle…
…………merci bien amina du maroc..
chers musulmans je vous dis Essalamo aleykom wa rahmatou Allah.Chersnon musulman je vous dis bonjour.J’ai un message à ma soeur Samira.Je suis musulmane et je porte le jelbeb(le trés long foulard ke la majorité des gens la traitent de foulard fanatique dont mes parents)je voudrais faire une remarque et j’éspère que tu ne prendra pas mal.Tu dis que tu es choquée quand tu vois des gamines porter le hijeb parcequ’elles ne le portent pas par conviction mais pour se protéger des voyous,mais oùest le problème?Elles n’ont pas le droit de se protéger?viendra le jour où elles comprendront le sens du hijeb (même si le fait de se protéger en fait partie)tu dis aussi qu’elles ne le portent pas par crainte,donc tu es d’accord sur le fait qu’il faut craindre et se soumettre à Allah tu ne crains donc pas Allah?Je réponds à taplace et j’éspère que j’ai raison:si,tu crains Allah et tu as un bon fond.Tu dis aussi que ce n’est pas marqué dans le Coran,as-tu déjà lu ou compris le Coran?Peut être que tu l’as déjà lu (pas entièrement)mais tu ne l’as pas compris ma chère soeur.Eh bien si tu veux je te site les versets et peut être insha Allah cela va te convaincre: »ô Prohète dis à tes épouses à tes filles et aux femmes des croyants de ramener sur elles leurs grands voiles:elles en seront plus vite reconnues et eviteront d’être offensée.Allah est Pardonneur et Miséricordieux ».(sourate33,verset59)Je signale que la signification de « Allah est Pardonneur et Miséricodieux »est cité pour ce qui était avant l’obligation du hijeb et veut dire aussi que Allah a pardonné leur péché.une autre preuve d’une autre sourate (Sourate la Lumière n°24 il ya aussi le verset n°31): »[31] Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu’elles ne montrent leurs atours qu’à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu’elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu’elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l’on sache ce qu’elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, O croyants, afin que vous récoltiez le succès ». Alors tu garde toujours le même avis(que le voile n’est pas cité dans le Coran)?Je voudrai aussi t’expliquer une chose (à toi et à tous ceux qui sont contre le voile,le porter ce n’est pas une marque de soummission à l’homme bien au contraire,c’est une soumission à Dieu ,or on est tous soumis à Dieu!Mais je n’accepte jamais à me soumettre à des loi et des passions Humaine qui ne font que nous faire égarer du droit chemin.je m’adresse maintenant à Jean:j’ai été extraodinairement choquée par vos propos je ne dirai pas raciste mais plutôt pervers!Je vous signale que celles que vous traiter de beurette sauront tôt ou tard se remettre dans la bonne voie et je pris pour elles de tout mon coeur (y compris celles qui ne veulent pas) car notre religion est une religiion de fratérnité et d’amour et ne me citez pas l’exemple du terrorisme et de Ben Laden car l’Islam est innocent de tout cela.Dernier point,j’ai vu que quelques fmmes ne veulent pas le porter car elles ont peu de la chaleur de l’été!je dis:premièrement le feu de l’enfer est encore plus chaud et le chtiment est dur.Deuxièmement:si ne croyez pas à l’enfer,je vous signale que si vous lisez les recherches scientifique vous trouverez que la majorité des cas du cancer de la peau sont provoqués par les rayons du soleil,et comment vous expliquer le fait que les gens qui habitent au desert se couvre bien?et bien c’est pour garder l’humidité du corps et ne pas ettoufer de secheresse!et l’exemple de l’île de la Réunion n’est pas trés loin,les Habitants devront mettre des vêtement long pour diminuer le risque de la nouvelle maladie!Soubhana Allah!un mot pour celles qui ne sont pas convaincues,vous n’avez pas encore remarqué que les hommes vous prennet pour une marchandise?!vous accepterez que votre mari ou votre copain regarde une autre?Personnellement:non,et c’est parceque j’aime ma soeur la FEMME que je me met à sa place!
Salut.ton avis sur l’Iran est un peu extremiste,oui extremiste car vous juge selon ce que vous voyez à la television,mais qui croit encore à la télévision?je connaîs des Iranienne des afghanes et m’ont montré comment se déroule la vie là-bas,et franchement je ne voit aucune oppression.Vous allez me dire qu’eeles sont obligées de se couvrir la tête oui c’est vrai mais est-ce que vous savez pourquoi?LA REPONSE EST DANS LE PRCEDENT ARTICLE.Je pense que vous parlez d’une manière ignorante et agressive,chose qui n’est pas acceptable dans un debat basé sur le dialogue et le respect d’autruis.et Comme le dit Allah au prophète que la paix et la bénédiction d’Allah soient sur lui: »[1] Dis: « O vous les infidèles! [2] Je n’adore pas ce que vous adorez. [3] Et vous n’êtes pas adorateurs de ce que j’adore. [4] Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez. [5] Et vous n’êtes pas adorateurs de ce que j’adore. [6] A vous votre religion, et à moi ma religion ». (sourate109).
Je pense que le message est trés clair.
salam aleykom
sen mantire je te di bravo Melanie g rien dotre a dire ( et continu come sa )et puis voila et ceux ki dise des truc pa bien sur l’islam soi vou vou taiser soi vou dite rien ; pour dire des truc comme sa il faudrai peut être lire le coran et vou direr se ke vou avez a dire, liser le coran et vou changerer d’avi.
Ta tré bien parler « musulmane fiere de l’être » .
Je trouve ossi ce ke di Amina et juste on ne montre ke les mauvai coter ki son fau des musulman c juste pour ne pa montré la vériter ke la religion « L’ISLAM » à raison ( merci pour les sites )
bon salam
ont s’en criss si vous portez le voile car c’est votre choix mais est-ce que vous trouvez ca juste que la personne qui ne veux pas porter le voile sois renier , ignorer par ses confrères ? Accepter leurs choix comme j’accepte les votres …. Ce que l’autre préfère ne vous regarde en rien , à moin que cela atteigne votre liberté ou votre droit .Laisser le monde penser comme ils veulent , il n’y a pas de verité absolu …..
je crois que nous sommes tous pareil , noir blanc jaune brun teindu ect…. nous sommes les meme personne , née dans un conteexte différent , avec des valeurs différente , je crois que si tu mets deux personne dans le meme contexte , le meme environement , le meme entourage , ils seront pareil … nous sommes identique en etant tous différent ..merci ..prenez deux secondes pour y réfléchir
salut ma soeur.J’ai lu ce que vous avez ecris, d’un côté vous avez raison mais je trouve que si vous lisez un peu le coran vous trouverez qu’il insite à l’égalité des hommes et des femmes pas dans les devoirs mais dans les droits:je ne sais pas pourquoi on parle que de voile dans l’islam!si on fait un débat sur les femmes en islam on aborde tout de suite le sujet du voile mais pourquoi tout cela?Ma soeur,je respecte le choix que vous avez fais ,qui consiste à ne pas mettre le voile,mais il ne faut mal comprendre les choses .La femme musulmane a des droits comme elle a des devoirs et le fait de ne pas mettre le voile est un acte de désobéissance vous me comprenez? c’est comme le fait de boire de l’alcool ou de commettre l’adultère.si un homme désobéi à Dieu il sera de même puni.Enfin il ne faut pas juger l’Islam par le comportement des musulmans ,ce sont deux choses différentes,si on compare nos actes par rapport au coran et la Sunna(la tradition du prophète Paix et Salut d’Allah sur lui)on remarquera que nous sommes très loin mais on ne fais qu’essayer de bien pratiquer,et le fait de nous interdir le voile nous empêche de nous sentir à l’aise.merci de votre compréhension.
quand je dis :égaux dans les droits pas dans les devoirs,je veux dire que l’homme a plus de devoirs que la femme!
essalamo aleykom je voudrai simplement vous dire que le port du voile est obligatoire et je n’ai pas besoin de vous citer les preuves car « musulmane fière de l’être « l’a très bien démontré.Un mot pour les intolérants ou plutôt Lepenniste,l’Islam reviendra doucement mais surement et si vous n’êtes pas contents ce sera votre problème.Mais comment osez vous parler de tolérance sans être tolérants?!Gardez les pieds sur Terre!
Essalamo aleykom mes parents sont musulmans et je remercie Allah pour cela.j’ai deux soeurs qui portent le voile et ma mère le porte aussi .L’année prochaine insha Allah je le porterai aussi et si les gens ne veulent pas je les ignore complètement et s’ils ne sont pas contents et bien qu’ils se cognent la tête contre le mur!selem.
je vous comprend très bien , mais j’aimerais vous posez quelques question encore et j’aimerais que vous y répondiez en etant le plus honnète possible , merci d’avance … 1-Est-ce que , dans votre « bible » , si vous me le permettez , vous avez comme DEVOIR de respecter votre prochain ? (je me renseigne car je ne connais pas beaucoup votre religion )… Si la réponse est oui , je crois que cela va à l’encontre de vos actes car vous renier celui qui décide de ne pas porte de voile , de ne pas faire sa pière ou quoi que ce sois d’autre …La liberté ne doit pas etre un prévilège , cela devrait etre aquis à chaque personne …. Moi je suis un petit Québecois , je trouve qu’au Québec nous somme très ouvert sur toute sorte de sujet …. Il n’y a pas un Québecois qui me renirais à cause que je décide d’adopté votre religion …. Nous devons simplement ce demander si l’on n’est obligé de faire ce que l’on fais ou si on le désire …. Est-ce que vous croyez qu’une personne de votre religion peut aller au paradis s’il ne croit pas en allah ( desoler je ne sais pas trop comment l’écrire )? Pourquoi ce donné tant de mal a`essayer de changer une personne , de la convaincre ? Au Québec , on s’en fou ( j’en suis très fière ).Peu importe la différence , le gout , je ne me batterez pas avec quelqu’un parce qu’il ne met pas de ketchup sur ses saucisses !!! Tu mets du ketchup ou se que tu veux si tu ne touche pas à mon assiète , c’est ca le Québec , fais moi pas chier et je vais t’accepter
paix , a vous les noirs , les bruns , les jaunes , les oruges , les turbans , les anglais , les chretien , les indiens ect……………….. paix a vous car nous sommes frère que vous le vouliez ou non
ps: en passant , je suis un homme , et je suis « catholique » ( si je peut me permettre de dire ca, mais je ne crois en rien , appart la mort ,oui oui , je suis …. mortique ?hahaha)
bonjour Mr.Lestat…
vous me faites rire quand vous me demandez de repondre honnetement,mais moi, je n’ai rien à cacher de ma religion car elle est parfaite!(je sais que vous ne me croyez pas mais bon..)
Il ne faut pas mélanger les serviettes et les torchons,car dans le CORAN ,il est de notre devoir de respecter notre prochain,et l’histoire de l’Indalousie pendant l’âge d’or en est un témoin,aussi pendant le temps du prophète(paix et benedictions d’Allah sur lui)les chrétiens,les juifs et les musulmans vivaient ensembles à Médine la deuxième ville sainte en Islam,il faut connaître un sujet pour en donner son avis!lisez l’histoire et vous verrez!mais cela ne vous interresse pas cela est votre choix mais je vous aurais prévenu!vous mélanger aussi le fait de manger des saucisses avec du ketchup ou avec autre chose avec le choix de la religion et le droit chemin,ce sont deux choses trés differentes et sont loin d’être comparées!sachez que si je fais un rappel à une soeur,cela ne veut pas dire que je veux la changer selon mes goûts mais dans notre religion qu’est l’Islam,nous sommes (les croyants) frères et soeurs et on aime pour notre prochain ce que l’on aime pour nous-même.je vous donne comme preuve:il a été rapporté par le prophète Mouhammad (paix et salut d’Allah sur lui)qu’il a dit: »vous ne serez croyants que si vous aimez pour votre frère ce ce vous aimez pour vous-même »(ce hadith est authentique).
deuxièmement:je ne reni pas et je ne me permetterai jamais de renier mon frère ou ma soeur qui a fait un péché,mais je me contente de lui faire un rappel pour se réveiller,ce pendant je ne vais pas l’obliger car Allah Seul est en mesure de le faire.la preuve est dans le coran:[256] Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s’est distingué de l’égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu’il croit en Allah saisit l’anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient. (sourate2,verset256)
J’aimerais demander à mes frères musulmans que signifie pour vous la fierté en islam
Mr.Lestat,c’est encore moi « musulmane fière de l’être »vous ne repondez pas ,pourquoi?vous n’avez rien à dire?….
salam bonjour avec tou le respet que j vous doit areton de cretiquè islam car la premiere religion qui a donne la lèberter a la femme vous connaisè san dout ex chanteur karte stivance dabord il faut conetre islam pat les musulman et noublien pas que islam et toujour cretiquè parsque la seul religion qui vout rentre au paradis salam
bonjour comment appellée vous les femme qui se marie avec des homme pour avoir des papier et se donnée a un homme pour venir chez nous
salem à tous voila moi hamdoulilah g comencer a metre le voile hier et soubhanalah je me trouve plus belle je sais pas commen vous expliqué sa mais ya un plus dc le voile apporte de la beauté à la femme et non pas le contraire comme peu le pensaient certaines et c’est pas parsqu’on et voilé que l’on peu rien faire et sérieusement aujourd’hui je suis fière de moi aller bslama à tous et qu’allah vous protèje…
je pense que votre question n’a rien à voire avec le sujet du débat.Vous venez d’ouvrire un long sujet,qui est trés loin du port du voile!!
assalamou aleykoum.Je tiens à t’encourager à garder le voile et à te féliciter d’avoir trouvé le bon chemin:alhamdou lilleh.Mais je ne suis pas d’accord sur le fait que le voile apporte la beauté à la femme car Allah a ordonner aux femmes musulmanes de protéger leur beauté .Peut être que tu l’as mal expliqué,car ce n’est pas une beauté mais c’est de la sérénité que l’on remarque sur les visages des voilées.Et cela marque bien qu’elles sont contentes de le mettre et d’obéir aux ordres d’Allah .selem
à non rien à voire pourtant pour cet homme elle enlève bien son voile
Dieu soit louer, je suis Tunisienne et dans mon pays personne ne m’oblige à mettre un voile.
Pour moi il n y a aucune preuve tangible qui obligerait les femmes à se voiler , dans le Coran Dieu nous demande de cacher notre poitrine dans Sourat Al Nour mais pas les cheveux.
En ce qui concerne la Sunna de notre prophete Mohamed sala Allah alaih oua salim, nous pouvons pas savoir ce qu il a rellement dit à propos de se sujet car les hommes peuvent avoir déformer la véritée pour que les femmes soient sous leur joug.
Je ne pense pas qu’une femme voilée est plus respectable qu’une autre.
Dans mon pays, je constate que celle qui se voile pour le moment sont en quete de maris et elles veulent en quelque sorte effacer leur passé…
Ceci est du au fait que les hommes passent du bon tps avec les jeunes filles et ensuite quand ils ont la trentaine ils veulent epouser une femme de bonne famille et qui a l’air sage.
Bonne journée à tous :)
salam…
pour répondre à ma soeur fatma:il y a dans ce que tu as dis plusieurs points:
-premièrement:tu as dis qu’il n’y a aucune preuve trangible dans le coran qui oblige les femmes à se voiler et à couvrir leurs cheuveux,eh bien tu te trompe,je pense que tu n’as pas lu correctement ce que j’ai dis lorsque j’ai montré à ma soeur samira les preuves du coran.En plus tu n’as pas lu le tafçir du coran,c’est pour cela que tu as dis ce que tu as dis…
-deuxièmement:tu dis aussi qu’il n’y a pas de preuves dans la sounnah prophétique,et tu te trompe encore,car il y a des preuves qui montre que les épouses du prphète salla Allah aleyh wa sallam couvraient leur VISAGES!n’en parlons donc pas de cheveux…
-troisièmement:tu dis que peut être les hommes ont pu déformer la vérité pour que les femmes soient leur joug.Je te demande:de quelle vérité parle-tu?Tu es entraint d’accuser les compagnons et les tabi’în d’avoir menti sur la communauté!tu te rends compte de ce que tu fais?Allah al mousta’an…
-quatrièmement:tu penses vraiment que si les hommes voulaient que les femme soient leurs joug ou ce que tu veux dire,allaient couvrir la femme et la protéger?je pense que c’est le contraire…
-cinquièmement: tu dis que les femmes non voilées sont autant réspectées que les voilée,je te NON,car Allah a ordonné aux CROYANTES de se voiler pour les protéger comme Il l’a bien démontré dans sourate Al ahzab,et Allah connaît bien ses créatures.soubhan Allah.
-enfin:tu dis que les voilées d’aujourd’hui se voiles pour se marier ou pour cacher leur passé.Je veux bien te montrer une chose:d’abord il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac,je suis voilée depuis mon jeune âge(12 ans)mais je ne me suis pas voilé pour me marier mais pour obéir aux ordres d’Allah.Et une autre chose:où est le problème si la femme veut se voiler et se repentir à son Seigneur,et effacer les péchés et le passé noir?!Allah pardonne tout les péchés et les transforme en haçanetes lorsque le repenti retourne à Lui,car c’est Lui le Pardonneur le Miséricordieux…
j’éspère que tu retrouveras vite le chemin qui te mène vers la vérité…salem
mais tu ne savais pas que la femme peut montrer ses cheuveux devant son mari ?!et puis de quel homme parles-tu?
j’aimerai que tu me repondes ma soeur.
bonjour je parle pour les personne qui se marie pour les papier pour leur visa car sais un faut mariage
slt.ok là je comprends mieux
c’est vrai que c’est un faux mariage et il est interdit dans la religion musulmane.Les savants sont d’accord sur ce point,car c’est un mensonge en quelleque sorte.mais je pense qu’il ne faut pas juger le voile par rapport à cet act.C’est un problème social,qui n’a rien à voir avec le voile.
Bonjour,
Je me permets de vous écrire ces quelques lignes en espérant faire réfléchir, raisonner certains car votre niveau de bêtise et d’intolérance ont atteint un stade qu’il me semble important d’améliorer.
Primo, vous parlez de ce que vous ne connaissez pas mais le souci ma foi n’est pas là.
Le pire c’est que vous prétendez que les musulmanes (que je respecte au passage) sont soumises, aux services de machos (qui s’écrit sans « t ») alors que vous voulez interdire le port du voile. Qui s’impose par la force et se prétend assez supérieur pour interdire à des humains de vivre pleinement leur religion?? Les musulmans n’ont jamais dans l’Histoire imposé quoi que ce soit à qui que ce soit si ce n’est la raison et la réflexion par souci d’améliorer ce monde qui se dégrade. Peut-être certains ont une mauvaise interprétation et impose aux femmes le voile mais ce n’est pas le voile religieux c’est plus l’aspect culturel mais on met ça sur le dos de l’Islam tout de suite.
Secundo, cessez de salir la plus belle des religions…les musulmans eux au moins ont une raison d’être, de vivre et se respectent.
Je vois parfois des femmes vêtues comme si elles étaient dans un lieu de prostitution…mais je voudrai leur dire respectez-vous, votre corps pourquoi s’indigner, se montrez en public???
Si c’est un signe de liberté, ben bonjour la liberté et le respect de soi où est-il?? Et, c’est ainsi que vous voulez éduquer vos enfants, les élevez dans la turpitude???
Tous le monde doit voir madame tout le monde.
Qu’est-ce que la femme garde pour elle, son jardin intime??? Elle perd dès lors toute sa valeur.
Pourquoi les hommes sont plus vêtus Mesdames réfléchissez il y a une arnaque???
Il n’y a pas plus manipulées qu’une femme non voilées (je ne dis pas non musulmanes mais bien non voilées).
J’explique (car j’ai pu constater que vous aviez des cerveaux plutôt réduits) les hommes vous ont eu, comme des marionnettes, ils vous disent comment s’habiller. En effet, l’idéal féminin a été construit de toute pièce par les hommes alors ils vous ont imposé les mini-jupe et vous voici dévêtues…et eux pendant ce temps, ils se promènent au pire en short mais pas plus court. Posez-vous des questions, il y a un problème.
Mais, au-delà de cela, acceptez la différence car vous faites souffrir des personnes qui ne demandent car vivre leur religion en paix.
Et là je ne fais plus appelle à vos cerveaux (j’ai peur d’en avoir déjà trop fait) mais plutôt à vos cœurs.
Vous vous permettez de faire des remarques à des femmes qui ne vous demande rien et respecte vos choix, vos attitudes.
Avez-vous déjà entendu une voilée dire à une femme en mini-jupe « eh on n’est pas dans un bordel » ou « enlève-moi cette mini-jupe » nan je ne pense pas.
Et mois pourtant on m’a déjà dit « Sorcière », « Retourne en Arabie » (pourquoi retourne je n’y suis jamais allée cela dit au passage) ou encore « retournez dans votre pays ».
Et, je le crie haut et fort je suis née en France et je compte bien y rester et aussi voilée que possible.
Alors appelle aux islamophobes, aux dépourvus de cœur, aux intolérants de service, mon combat c’est mon voile et je suis plus obstinée que pas possible.
Les musulmanes ne se dévoileront pas pour quelques remarques indignes d’elles, d’un niveau culturel et intellectuel plus bas que terre…car en plus d’un voile elles ont un cerveau et un cœur qui leur donne la force de combattre pour ce qu’elles ont de plus chers leur religion.
CONCLUSION: Nous sommes là et nous comptons bien y rester.
A une personne qui se veut réfléchie,
Et bien, tu as tout faux. Il faudrait que tu apprennes à connaître l’histoire du mouvement de libération de la femme avant de raconter des inepties sans nom.
Tu dis que le port de la mini-jupe est le triomphe de l’homme sur la femme. C’est faux. Ce sont les femmes, qui dans les années fin 1960, 1970, qui ont revendiqué le droit de s’habiller sexy. Elles se sont battues pour et souvent contre les hommes.
Autre chose, je connais des femmes qui s’habillent en mini-jupe, curieusement, jamais on ne la traite de salope, quand elles se baladent dans les rues, sauf… et c’est cela le problème; quand elles croisent des arabes, des musulmans qui l’insultent. De nombreuses recherches sérieuses menées, on montrer que les femmes dévêtues ne sont pas plus sujettes de viols que les autres. Au fait, c’est étrange les tournantes sont souvent commis par des jeunes issus du monde arabo-musulman. Je crois que certains musulmans ont vraiment des problèmes avec leur sexualité. Parfois, je crois que l’islam leur impose une telle frustation, qu’ils pètent les plombs lorsqu’ils voient une femme non-voilée. Alors que pour beaucoup d’hommes non musulmans, cela ne pose pas problèmes.
Apprends à réflèchir par toi-même sans systèmatiquement regarder dans le coran pour savoir qu’en pensez. De toutes façons, il existe, comme dans tout livre sacré, un millier d’interprétation différente. je connais des musulmans qui cela ne pose pas de problèmes des femmes non voilées… mais c’est vrai, pour toi, ce sont sûrement des mauvais musulmans…
C’est justement des réaction de ton style qui fait naître des tensions entre les non-mulsumans et les musulmans.
C’est drôle de voir comment ceux qui pronent la tolérence envers les musulmans font en même temps preuve d’intolérance. Certains disent « Soyez tolérant avec les musulmans, chacun ses moeurs » et en profitent pour traîter nos femmes de putes! Ce n’est pas notre problême si vous avez de la difficulté à vivre votre sexualité. Il n’y a rien de honteux dans le corps humains.
À bas les religions!!! Musulmans, Catholiques, Juifs, peu importe… C’est des balivernes qui ne font que créer des tensions. Ayez un sens critique, pensez par vous même, juger vous même vos propres valeurs plutôt que d’aller puiser dans un vieux livre. Et si vous tenez a ces livres, lisez le vous-même et faites en votre propre interprétation. Ne laissez jamais une institution vous impôser son interpretation des livres saints.
VIVE LA PENSÉE LIBRE! À BAS LES DOGMES!!
P.S.
En passant, la majorité des textes sont tellement remplis de fautes qu’ils sont illisibles! Que se passe-t-il???? Je viens du Québec et on nous casse les oreilles sans cesse sur la qualité de notre français. Je vois que les Français ne sont pas mieux que nous! (Je ne dit pas que je fais jamais de fautes, mais il y a des limites!)
il faut continuer ; je vous encourage
C’est sans doute ce que l’on appelle le choc des cultures !!!
Voile ou pas voile, quelle importance !
Il n’y a pas si longtemps, les hommes se découvraient en rentrant dans une église, et les femmes se couvraient…Les temps changent, ce qui par contre ne devrait pas changer, c’est le respect.
Lorsque je me rends dans un autre pays que le mien, je m’efforce de ne pas choquer les autochtones, que ce soit par mon comportement ou ma tenue, en fait je respecte leurs coutumes et manières de vivre, c’est aussi simple que cela. Si je me sens incapable d’effectuer cette démarche, je m’abstiens tout simplement de me rendre dans ce pays.
Ce que je n’admets pas, vous l’aurez vite compris, c’est l’inverse, venir visiter un pays ou pire, s’y installer, tout en gardant ou imposant sa culture aux autochtones.
Une intégration réussie ne passera que par l’adoption des lois et coutumes du pays qui accueille…Que cela vous plaise …ou non.
bonjour à tous….
je vois que beaucoup d’entre vous ont déraillé et sont allés insulter les arabes…..je tiens à vous rappeler encore une fois le théme du débat,c’est par rapport au voile et le livre qui s’intitule « bas les voiles ».Bref,il ne faut pas mélanger les deux termes « arabe » et « musulman » ,certes,la plupart des arabes sont des musulmans mais il ne faut pas oublier les convertis…et indonésiens….etc.
Pourquoi vous pensez que les musulmans ont des problèmes avec leur sexualité? c’est étrange,parceque l’Islam a justement « éduqué » une humanité qui perdu la raison et l’a sauvé de l’égarement,en une époque où tout tournait vers le sex la prostitution et l’injustice….
Vraiment…l’Homme est si ingrat…mais viendra le jour où personne ne pourra y échapper …c’est le jour du jujement dérnier , où toute âme saura ce qu’elle a fait….et Allah est Juste et omniscient.
si tous le monde ce dispute alors il ne faut pas lire ce livre lisez donc mickey parade surtous les anciens ils sont si drole et puis ça l’avantage de mettre tous le monde d’accord donald est un faineant!
bonjour
j’ai remarqué qu’il y a beaucoup d’avis qui ne sont pas affichés!pourquoi?
Nous supprimons certains avis lorsque ces derniers contiennent des propos grossiers. Ce qui n’est ton cas « Musulmane, fière de l’être ». Toutefois, un certain nombre de tes derniers avis répondaient aux insultes de Miaousse810. Comme ceux de Miaousse810 ont été supprimé, j’ai décidé de supprimer tes réponses aux messages grossiers puisque les lecteurs des forum ne peuvent plus savoir à qui tu répondais…
bonjour
merci pour votre attention à ce sujet car il y a vraiment des propos grossiers et racistes.
JEI ETE TOUCHE PAR LE PROPOS DE MALIKA DE DIRE KELLE SE SENTAIT BELLE NE TROUVER VOUS CA PAS FORMIDABLE CHAKUN A UN POINT DE VUE DE LISTOIRE MOI JE SUIS MUSSLMANE MAIS PORTE PO LE VOILA KAN JE SERAIS VIEILLE IN CHAAALAH
VOILA CELUI KI LE PORTE LE PORTE MAIS EN FRANCE ON COMPREND PARKE AC LEUR LOI MAIS BON CEST BO DE PORTER LE VOILA DS DES PAYS COMME DUBAI ETC SI VOUS VEREZ L BOTE DES FEMMES ET UI PK SE CAHER DANS UN PAY FRANCAIS ET TT VOILA
UN BONJOUR A VS TS DE TT LES OPINION CEST VOTRE CHOIX
ALEKOUM SALAM
Bonjour,
Simple remarque…
Un jour j’ai demandé à un ami (non musulman), ce qu’il voyait en une femme de notre époque…
Voilà se qu’il ma répondu, ne le prenez pas mal svp…
« Putain, moi je vois les pairs de fesses et les gros lolo »
Il est vrai que certains savent ce retenir, mais observons où va actuellement cette société…
Divorce, prostitution, viols et j’en passe, et tout sa, en augmentation
La femme n’a plus sa valeur d’antan, avouez le…
Quand vous voyez une femme ne jouez pas les saints en me disant la mélodie : aaah le pervers tu penses qu’à sa..!
sinon vous me faites peur ! Il est tout à fait normal pour un homme d’être attiré par une femme…
Pour moi, la femme est le symbole de la beauté…
Le fait qu’elle porte le voile, c’est le fait qu’elle veut qu’on la voit à sa juste valeur…
Qu’on la voit en tant que « femme » : « HUMAINE »
Pas Qu’en tant que pair de fesse, pair de lolo..
La femme n’est pas qu’un objet qu’on utilise et qu’on renvoie à son ami
La femme n’est pas un objet commercial, dans les pubs se qui est en gros plan par ex, ce n’est plus le produit mais la femme
Elle est « utilisé », le voile n’est pas une soumission, mais le plus grand respect au symbole de la nation…
Ce n’est pas un objet [la femme], c’est un trésor…
Et elle n’est pas forcé de le prendre[le voile] tout de suite, elle peut y reflechir..
Ne regardez pas le comportement des gens pour l’attribuer à l’islam je vous en prie…!
Ceci dit, nous n’imposons strictement rien…
C’est notre point de vue, observez l’évolution de la situation et jugez en par vous même…
Ciao..!
A PARKE ON DOIT SE PRIVER PR ETRE UNE FEME AVANT LAGE GCOMPREND PO LS GENS KI METTENT LE VOILA A 14 ANS GE DESAPROUVE CONTIBNUER VS ETUDES
assalamou aleykoum oukhti mona
il faut que tu sache que nous ne sommes pas contre les études au contraire,on veut finir nos études.mais avec cette loi ,il se trouve que nous ne pouvons pas les faire en étant voilées. Moi je ne suis plus au lycée,je ne veux pas retirer mon voile et obeir aux créatures en désobéissant au Créateur.Il y a une autre solution ,qui est l’enseignement à distance,je suis inscrite au Cned,et j’ai trés bien réussie l’année scolaire tout en gardant mon voile.Une autre chose:pourquoi se mettre contre les voilées et pas contre cette loi?! je ne comprends pas comment vous réfléchissez!
pourquoi accuser les filles qui mettent le voile à 14 ans? moi je l’ai mis à 12 ans ici en france,pourtant cela ne m’a pas empêché de vivre normallement.maintenant j’ai 16 ans et je suis trés contente d’avoir mon voile et je commence même à penser au niqab.
l’Islam doit être pratiqué partout,que ce soit en France ou en Arabie,il est pour nous tous….car Allah nous voit partout!
…à Musulmane et fière de l’être…
…Vous avez tout à fait raison, exiger de pouvoir vivre en toute liberté sa religion fait partie des droits reconnus à tout citoyen européen…Là où le bât blesse, c’est que dans les pays à majorité islamique, cette liberté de pratiquer une autre religion en toute liberté est sévèrement réprimée…
Ceci m’amène à penser que la communauté européenne court un grand danger, en effet, au vu de l’expansion démographique de la communauté islamique en Europe, il se pourrait que notre communauté tombe sous le joug d’une religion monolithique opposée à nos libertés si durement acquises. Il s’avère, aujourd’hui, que les seuls partis osant parler de ce problème soient les partis d’extrême-droite.Il semblerait que l’Europe entière opère un virage en ce sens.
Par le port de votre voile, vous portez atteinte à des années de lutte féminine afin que les femmes soient enfin reconnues les égales de l’homme.
Le Coran enseigne l’amour et le respect de l’autre, il n’encourage pas…la liberté de pensée et d’expression.
On ne choisit pas ses origines, vous êtes fière d’être musulmane, moi…je suis heureux de ne pas être musulman. Etre moi-même suffit amplement à mon bonheur.
P.S. : dis donc à tes « frères » organisateurs de tournantes et autres actions délictueuses de faire attention, Allah les regarde !!!
Alors franchement je n’ai pas grand chose a dire je suis reconverti toute seule parce que j’ai decouvert l’islam et que c’est la religion la plus sincere et a plus intelligente depuis peu je me suis voiler mon choix.
pour tout ceux qui raconte n’importe quoi et qui ne savent rien sachez que la femme muslmanne a le choix de le porter ou non. et ouvrez les yeux et lisez le coran au lieu de raconter ce que vous ne savez pas. Vous savez ce que c’est que le colportage et les rumeurs quand ça vous arrive vous pleurer. donc je dirai juste de ce renseigner correctement avant de dire quoi que ce soit.
salam aleykoum
j’ai lu ce que tu avais ecris a bouchra :
te sens tu a l’aise avec ton string qui depasse de ton pantalon?
te sens tu à l’aise quand tu marche dans la rue et que des garçons t’insultent ou te disent que tu es bonne?
te sent tu à l’aise quand tu te fais baiser et jeter par ton mec (tt de suite apres)?
te sentirai tu a l’aise si tu etais violer parce que tu etais decouverte (mini jupe _ mini haut)?
dis toi que nous ne sommes pas soumise toi par contre tu l’es tu n’es vu que comme un objet sexuelle et oui desolee de te decevoir nous nous sommes vu avec respect par les hommes. ouvre les yeux!!!
de toute façon vous ne comprendrez jamais rien à rien je ne comprend pourquoi vous ne nous laissez pas vivre en paix est ce que l’on se plaint?
NOUS SOMMES HEUREUSE!!! Allahou Akbar!
Salut,
Juan,
La ville de Jérusalem, après avoir été prise par les Perses, sous le règne de Khosro II en 614, reprise par l’empereur byzantin Heraclius en 628 échut, en 637, l’islam libera Jérusalem de leurs bourreaux sous le califat Umar Ibn al-kattab (ra)
Les religieux chrétiens et juifs furent traités avec indulgence par Umar Ibn al-kattab (ra) et étaient autorisés à cohabiter ensemble avec les Musulmans!
Ceci est la tradition du Prophète de Dieu , l’islam accueille sous son toit toutes les religions de Dieu !
Ne discute avec les gens du Livre que de la manière la plus courtoise.
– sauf avec ceux d’entre eux qui sont injustes –
Dites : « Nous croyons à ce qui est descendu vers nous
et à ce qui est descendu vers vous. »
Notre Dieu qui est votre Dieu est unique
et nous lui sommes soumis.
(Coran, XXIX, 46)
Et la liste est très longue… Ces pays ne pratiquent en rien l’islam…
baraka allah fik sayfullah pour ta réponse à Juan,j’ai remarqué que les lecteurs posent tout le temps la même question par rapport au voile et j’ai répondu plusieurs fois mais apparement,ils n(ont pas compris…ou plutôt ils ne veulent pas comprendre et l’admettre!!!
bonjour à SaYfullah,
…il est remarquable de constater à quel point les avis peuvent diverger…suivant la lecture que l’on puisse « se » faire de l’Histoire…
…Comme vous le soulignez dans votre article, l’Histoire fait, à juste titre, souvent référence à la grandeur de l’Islam. Il faut avoir vu, entre autres, l’Alhambra de Grenade pour comprendre la richesse que peut produire l’action combinée de plusieurs cultures…
Aujourd’hui, quand nous ( occidentaux ) voyons quels crimes sont commis au nom de l’Islam, permettez-nous de douter de la possibilité pour nos 2 cultures de cohabiter.
Vous me direz sans doute qu’il s’agit d’actions individuelles, pourquoi sont-elles alors applaudies ou, à tout moins approuvées par la majorité des islamistes ?
…Selon moi, la cohabitation de nos cultures ne pourra réellement commencer à exister que lorsque vous reconnaîtrez le droit à l’autre de pratiquer sa propre religion, or, arrêtez-moi si je me trompe, le 1°pilier de votre « charia » n’est-il pas : « Il n’y a d’autre Dieu qu’Allah, et Mahomet est son prophète »?
A ceux qui douteraient encore : un afghan converti au Christianime ne vient-il pas d’être condamné à mort pour apostasie ?
Je pense que l’applicaton à la lettre de la charia vous aveugle et vous empêche toute possibilité d’évolution, il en résulte un repli sur soi, religieux et identitaire.
Le monde occidental, que vous avez choisi en toute liberté en rejoindre , ne peut accepter de courir le risque de se voir « attaquer » dans ce qu’il a de plus noble, le principe de la liberté individuelle.
S’il vous est impossible de reconnaître ce principe et d’y adhérer pleinement, vous n’avez pas votre place parmi nous.
Je m’en voudrais de ne pas souligner que de nombreux musulmans ont choisi de vivre leur foi tout en respectant les règles et lois du pays hôte.
Salut,
<<...Selon moi, la cohabitation de nos cultures ne pourra réellement commencer à exister que lorsque vous reconnaîtrez le droit à l'autre de pratiquer sa propre religion, or, arrêtez-moi si je me trompe, le 1°pilier de votre "charia" n'est-il pas : "Il n'y a d'autre Dieu qu'Allah, et Mahomet est son prophète"?>>
désolé mais cela n’a strictement aucun rapport, c’est un pilier de l’islam…
Mais nous n’imposons pas l’islam, chacun à le droit de pratiquer sa religion… Je ne vous comprends pas
<>
Où trouvez vous sa dans le coran ? Au contraire :
45. Nous savons mieux ce qu’ils disent. Tu n’as pas pour mission d’exercer sur eux une contrainte. Rappelle donc, par le Coran celui qui craint Ma menace.
Et
<>
Où est il ecrit que la liberté de pratiquer sa religion est interdit ?
Quand à cette majorité dont vous parlez, je crains ne pas la reconnaitre…
lislam et l’un de methode pour saprocher au dieu pour moi le voil et une necessite obligatoire pour la femme si un jour j me marier j demande a ma femme de metre le voil mai j loblige pas a l faire dans nos jour il a devenu une mode utiliser pour les musilmanes pluin qui met le voil et en meme temps un string avec meme si te une musilmane tu doit respecter lislam et faire la priere respecte le grand en faein le vrai islam existe dan sle monde arabe mai lislam europeain et une illimitation sur lislam liser le courant et ce que dit le profet mouhammad et apres pratiquer que vous vouler comme il dit lislam lakoum dinoukoum wa lana dinouna
jai oublier a vous dire que lislam a fait le voil comme obligation a toute fille qui depasse le 15 ans pour eviter laparition de sont corps et pour quelle devienne pas une chose a vendre dans le marche decouvrer le courant et lislam et vous aller voir
…Je trouve normal que les propos grossiers ou xénophobes fassent l’objet de censure dans cette rubrique…Mais il me semble que l’on devrait renvoyer leur copie à certains ( je vous avoue n’avoir RIEN compris aux 2 derniers articles ), à la personne qui les a envoyés, un conseil, apprenez à écrire avant de balancer votre charabia sur le Net…
A trop lire le Coran, vous en oubliez le Bescherelle…
Les musulmans disent sans arrêt qu’on ne comprend pas la signification réelle du voile, mais aucun ne l’explique!
Que veut dire le voile s’il ne signifie pas la soumission de la femme au désir de l’homme? La femme ne doit-elle pas se cacher afin de ne pas trop exciter les hommes?
De plus, suis-je le seul à trouver cela insultant envers les hommes? Sommes-nous des bêtes assoifées de sexe sans pudeur, prêt à violer tout ce qui bouge, incapable de se contôler? Ça me frustre d’autant plus lorsqu’ils disent qu’une femme peut se faire violer plus facilement si elle s’habille sexy. C’est affreux! Comment osez-vous donner la responsabilité d’un viol à la victime!!!! Cette façon de pensé est DANGEREUSE et me dégoute!
De plus, on nous rabat les oreilles avec un faux dilemme. Pour les musulmans, ou du moins plusieurs qui écrivent ici, il y a seulement deux options : soit on porte le voile, soit on s’habille en pute. Je suis désolé mais il y a une marge entre les deux!!!
Le sexe N’EST PAS SATAN! C’est tout a fait naturel. Cessons de censurer notre corps. La vie est belle. À bas la répressions de notre humanité. Le sexe, c’est HUMAIN!
A bas les dogmes!!! Pensez donc par vous même bordel. Si un dieu existe, je doute fortement qu’il soit un Tyran comme bien des religions semblent le croire…
sinon, quel salaud….
moi je pensse ke le voil ne doi pa etr 1 fenomenne 2 mode car lé fame du bled se bette pr retiré lé voil alor kisi el se bate pr le metr pk fer du brui pr ri1 kan on fé une religion c pr soi pa pr sla rakonte !!!!!!!
bonjour moi je ne porte pas le voile mais ma soeur le porte et pourtant elle est marier et son amant est notre frère depuis que chez vue ma soeur on lit avec mon frère je ne veux plus le portée le voile ma familles est contre et cet moi qui a le non de saloppe on dit toujour l habit ne fait pas le moine
bismillah rahmani rahim;(wa ma khalakto ljina wa l insa ila liya3bodon)sadaka laho l3adim… vraiment ça ma pris bcp bcp d temps pour lire ts lé avis;ce ki màa impressionné le plus c ke la plupart parle du sujet:porter le voile??? tandis ke porter le voile ne represente plus l’islam.. vrai c une condition pour lé femmes,mais l’islam demande de chak musulman de porter le voile,non pas un chal ou 1 tissu,mais le voile d l’islam,le plus respectueux dans l’univers.. a mon point d vu le vrai voile c les prieres..car sans priéres on n’est plus muslim..et c bien clair bilkitab wa sonna! faites vos prieres journaliéres et je vous jure ke vous allez sentir le vrai islam,et la vrai satisfaction de soi..disant sorte de remerciement d’ALLAH ki nous a donné la vie.. wa lhamdolillah rabi l3alamine..
pour vous non musulman,chak moment ke vous vous sentiez stréssé,répétez ce mot et vous verrez le changement:ALLAH ALLAH ALLAH ALLAH ALLAH…. » tout calmement.
salem…
oukhty Fatima je n’arrive pas à comprendre ce que vous voulez dire,si vous lisez mon article, prière de m’éclaircir ce que vous venez de dire.
barak allahu fiki.salem 3aleyki
Wow!!! les 3 ou 4 derniers messages sont ILLISIBLE!!! Dans quelle langue écrivez-vous? On voit que les musulmans on bien intégré la société française! ;)
Salut !
Les musulmans disent sans arrêt qu’on ne comprend pas la signification réelle du voile, mais aucun ne l’explique!
Tiens tu pourrais commencer par bonjour, ou « salut » au moin !
Les gars comme toi sa me fatigue, sa fait les sourdeaux et sa s’en vas.. J’avais pourtant bien expliqué, mais la plupart ne lisent pas…
Le probleme a déjà été énnoncé à la page d’avant.
Que veut dire le voile s’il ne signifie pas la soumission de la femme au désir de l’homme? La femme ne doit-elle pas se cacher afin de ne pas trop exciter les hommes?
Désolé de dire sa, mais j’appelle sa de la « perversion », tu n’as pas une vision normale des » choses… Encore une fois je te demande de te réferer au message de la page precedente;
De plus, suis-je le seul à trouver cela insultant envers les hommes? Sommes-nous des bêtes assoifées de sexe sans pudeur, prêt à violer tout ce qui bouge, incapable de se contôler? Ça me frustre d’autant plus lorsqu’ils disent qu’une femme peut se faire violer plus facilement si elle s’habille sexy. C’est affreux! Comment osez-vous donner la responsabilité d’un viol à la victime!!!! Cette façon de pensé est DANGEREUSE et me dégoute!
De surcroit tu joues les saints !
Oui mon ami, toi tu ne pense jamais à sa, quand tu vois un fille au coin tu es keep cool, tu rentres chez toi tu ne fais même pas attention…
J’appelle sa un gay moi, ou un sterile, je parierai que tu te branles devant la télé pour éviter d’assouvir tes désirs misogynes, pauvre ecervelé !
La vision normal des choses, est de « cacher » entre autre la beauté de la femme, pour éviter se que j’appelle mo la perversion, tiens un exemple :
» 25 000 Cas de viols en France chaque année »
Tu vas me dire : « wai c’po bocoup »
nan coco, sa c’est les personnes qui ont osé avouer, mais tu connais pas le nombres qui laissent sa en eux, leurs vies pourrissent, tiens les voilà à se plaindre dans des milliers de site, que dis je, des centaines de milliers…
http://www.doctissimo.fr
Et je te parle pas des blogs, les commentaires dépassent les centaines, tous des cas violés, nan mais tu rigoles toi-
De plus je te parle que des « violés », il y a beaucoup d’autres cas ^^
De plus, on nous rabat les oreilles avec un faux dilemme. Pour les musulmans, ou du moins plusieurs qui écrivent ici, il y a seulement deux options : soit on porte le voile, soit on s’habille en pute. Je suis désolé mais il y a une marge entre les deux!!!
Le sexe N’EST PAS SATAN! C’est tout a fait naturel. Cessons de censurer notre corps. La vie est belle. À bas la répressions de notre humanité. Le sexe, c’est HUMAIN!
arf, la c’est la goutte qui déborde le vase frero >>
Apparemment tu passes ton temps à mater des vidéos mais tu sors pas souvent ^^
Va faire des tours dehors, centre ville, après viens nous apprendre c’est quoi les « habits de putes »
nan mais, quel goinfre çuilà, rien qu’à l’école elles sont en extra-méga-tita-mini jupe, tu vois qu’un ptit centimetre, et ta le collant qui se craque, tout sa en période d’hiver et je te parle pas de l’été –
c’est la période des gars en rute comme ti ^^
et les voilà en ostrus : D On est d’venu des bestiaux !
A bas les dogmes!!! Pensez donc par vous même bordel. Si un dieu existe, je doute fortement qu’il soit un Tyran comme bien des religions semblent le croire…
sinon, quel salaud….
T’appelle sa de la tyranie, Un Dieu qui fait éviter à ses serviteurs de s’emballer dans la perversion ?
Heureusement qu’il reste des gens normaux, sinon on retournerai au temps de l’ancien Iran;
Où bien sûr toutes les femmes dans la rue était permise(oui, on pouvait les violers dans la rue, c’est le summum de la liberté), c’est ce que tu appelles « la liberté »
Sa dérive petit à petit, on retournera surement à ce temps de liberté j’éspère !
Par ce que les femmes ne sont pas libre je trouve !
Elles doivent pouvoir se désabhiller librement dehors, et gares au pervers non mais !
quel rigolade, on diré une cours de récréation,
je file !
++
à SaYfullah,
BONJOUR,
Je veux seulement répondre à ton message très virulant.
Donc, le voile pour toi c’est de la censure et la censure est nécessaire…
OK, et bien moi je dit à bas la censure… on doit éduquer, c’est pas en cachant le problème sous le tapis que le problème se règlera. Ne soyons pas des autruches. Surtout que je ne crois vraiment pas que les femmes sont plus respectées dans les pays musulmans grace à la censure…
Tu dis que TA vision est la vision NORMALE. Tu es qui toi pour décider de ce qui est « normal ». Dire que ceci ou cela est normal est en rien un argument.
Aussi, je ne dit pas que je n’ai aucun désir… je dit seulement que tu tombe dans l’extremisme.
Ton raisonnement est un paralogisme qui s’appelle « la pente glissante ». Il s’agit de considérer que « A » mène à « B » et que « B » mène à « C » et « C » à « D » et ainsi de suite de conséquence indésirable en conséquence indésirable pour arriver à un constat terrible : « On va tous s’entrevioler dans un bain de sperme et de sang ». Le problème, c’est que chacun des maillons de la chaine est très faible. En effet, « A » ne donne pas nécessairement « B » et « B » ne donne pas toujours « C » et ainsi de suite. Pour que « A » donne « D » ou même « F », les probabilités sont infimes, mais à première vu, cela semble très possible. C’est malheureusement ce type de raisonnement qui mena à la guerre froide….
Et voila que tu me la ramène avec le « c’est à cause des vêtements des femes qu’il y a des viols ». Wow! Belle façon de penser. Alors mesdammes, vous qui avez subi un viol, et bien c’est de VOTRE faute!
— –
« Va faire des tours dehors, centre ville, après viens nous apprendre c’est quoi les « habits de putes »
nan mais, quel goinfre çuilà, rien qu’à l’école elles sont en extra-méga-tita-mini jupe, tu vois qu’un ptit centimetre, et ta le collant qui se craque, tout sa en période d’hiver et je te parle pas de l’été »
— –
J’admet qu’il y a un phénomène d’hypersexualisation des filles, mais de la à dire qu’on est des bestiaux… tu tombe encore dans les extrêmes.
Surtout que le voile n’est pas une solution à ce problême de toute façon.
Tu dis « T’appelle sa de la tyranie, Un Dieu qui fait éviter à ses serviteurs de s’emballer dans la perversion ? »
Et bien s’il croit que le sexe est si mal, pourquoi nous a-t-il donner du désir? Pour nous faire chier?
De plus je ne suis pas un serviteur… et Oui, un Dieu qui a tous les hommes comme serviteurs est un TYRAN
—————–
à S-aYfullah,
BONJOUR,
jourbon !
Tu dis que TA vision est la vision NORMALE. Tu es qui toi pour décider de ce qui est « normal ». Dire que ceci ou cela est normal est en rien un argument.
Oula, je te demande de me ramener la phrase où j’aurai dit : « MA VISION EST NORMAL » sorte d’imposition ^^
non non, écoute, j’ai donné mon idée des choses.
A partir du moment où une personne va ramener ces idées utopistes, là sa chamboule tout, on pars dans le délire et tout et tout ^^
Aussi, je ne dit pas que je n’ai aucun désir… je dit seulement que tu tombe dans l’extremisme.
waaaaah maintenant je suis dans l’extremisme mdr ! voilà comment on règle l’affaire quand on a pas réponse : )
Ton raisonnement est un paralogisme qui s’appelle « la pente glissante ». Il s’agit de considérer que « A » mène à « B » et que « B » mène à « C » et « C » à « D » et ainsi de suite de conséquence indésirable en conséquence indésirable pour arriver à un constat terrible : « On va tous s’entrevioler dans un bain de sperme et de sang ». Le problème, c’est que chacun des maillons de la chaine est très faible. En effet, « A » ne donne pas nécessairement « B » et « B » ne donne pas toujours « C » et ainsi de suite. Pour que « A » donne « D » ou même « F », les probabilités sont infimes, mais à première vu, cela semble très possible. C’est malheureusement ce type de raisonnement qui mena à la guerre froide….
hum hum, bon tu m’excusera d’avoir constaté l’histoire ^^’ je suis sincerement désolé ^___^’
Et voila que tu me la ramène avec le « c’est à cause des vêtements des femes qu’il y a des viols ». Wow! Belle façon de penser. Alors mesdammes, vous qui avez subi un viol, et bien c’est de VOTRE faute!
OUI! Et je ne m’en lasserai pas de me repeter ^^
Donc ce que tu voudrais me faire avaler c’est que les hommes sont pervers de naissance : )
Excuse moi j’ai pas les dents pour sa ..
Malheureusement les témoignages des pauvres hommes ne suffisent pas …
J’admet qu’il y a un phénomène d’hypersexualisation des filles, mais de la à dire qu’on est des bestiaux… tu tombe encore dans les extrêmes.
Surtout que le voile n’est pas une solution à ce problême de toute façon.
‘
Oh que si, qu’est ce que tu vois en une fille bien voilé, respectueuse, et qui veut son respect bien sûr ?
Elle ne veux pas se vendre (objet commercial : pub etc..)
où être utilisé par des horribles pervers de naissance comme t’dis (objet sexuel)
Qu’est ce que tu vois en cette fille ? Juste le visage, et le voile signifie bien :
« fiche moi la paix, je tiens à rester chaste »
Donc tu t’éloignes ^^ pour aller chercher ceux qui aiment la « liberté » à ta façon mdr ^^
Tu dis « T’appelle sa de la tyranie, Un Dieu qui fait éviter à ses serviteurs de s’emballer dans la perversion ? »
Et bien s’il croit que le sexe est si mal, pourquoi nous a-t-il donner du désir? Pour nous faire chier?
De plus je ne suis pas un serviteur… et Oui, un Dieu qui a tous les hommes comme serviteurs est un TYRAN
Oh que non, dans notre religion par exemple c’est une « aumone »…
Simplement il ne faut pas le faire dans les situations « illicites »
(a savoir fornication, adultere)pour éviter la perversion
Mais il n’a jamais été interdit, refere toi bien dans tout sa avant de te prononcer.
En bref (conclusion hative) :
1> tu traites Dieu de tyran sans argument valable…!
Je crois que tu ne te rend pas compte de la différence d’un pauvre atome tel que toi par rapport à Lui ^^
Te permettre de le juger sur ces ordres est un peut… pathétique je trouve !
2> Tu dis que la situation dans laquel nous sommes est parfaite et il ne risque pas d’y avoir de pente glissante-
Quand au viol j’en ai déjà donné les statistiques, observons un autre exemple : « le divorce à la va-vite » :
D’après la dernière enquête approfondie de l’INED (Institut National d’Etudes Démographiques) et de l’INSEE, datant de 1994 et dont le traitement a été terminé et publié * à la fin de 1998, Il y a en France :
2.012.000 enfants séparés d’un ou de leurs deux parents * *
Si l’on retient les enfants plus âgés, majeurs, qui vivent encore chez un parent, séparés de l’autre parent
et qui dépendent encore économiquement de ceux-ci (étudiants, jeunes sans emploi,…)
on passe de 2 millions à près de 3 millions d’enfants concernés.
Il y a environ 110.000 divorces chaque année, dont près de 70.000 divorces avec enfants mineurs (moins de 18 ans).
Cela implique environ 120.000 nouveaux enfants du divorce chaque annnée.
Il faut leur ajouter les enfants de la séparation des parents naturels, mal connue au plan statistique.
Notez que des pubs apparaissent avec le couple qui viennent de se marier et qui pensent déjà au divorce-
Aidé par un nouveau systeme bref, ils pensent déjà à… ***censuré*** interdit au moins d’18 ans!
En gros sa se confirme. le temps sera le dernier argument
…++
on rie peut dans notre vie pour pleuer beaucoups a la rencotre de notre createur unique du non respect sur notre personne et sur autruit malgre le previlege qu’il nous a donne l’inteligence forte par raport a un animal ceci peut etre comprie sans religion
on rie peut dans notre vie pour pleuer beaucoups a la rencotre de notre createur unique du non respect sur notre personne et sur autruit malgre le previlege qu’il nous a donne l’inteligence forte par raport a un animal ceci peut etre comprie sans religion
à jean, tu en es encore à dire que certaines personnes sont inférieur à d’autres as-tu oublié que des millions de personnes se sont fais exterminés à cause de propos comme les tiens (nous faisons référence au nazisme) à tenir des propos pareils c’est toi qui est inférieur remets toi en question ça ne te feras pas de mal
C’est clair qu’on ne doit forcé personne à faire ce qu’il veut. Cependant, certaines femmes prient pour l’enlever(cas mineur) mais d’autres prient pour le poter (cas majeur)
Je n’arrive pas à croire ce que je lis. Et dire que l’on parle de liberté, de tolérance. Personne ne devrait juger personne. Arrêtez avec ces clichés : Femme voilée, femme soumise, femme dévoilée, femme libre. Ce n’est pas le vêtement qui fait de la femme une femme libre, plutôt sa personnalité, sa capacité à s’imposer et ca ce n’est pas la mini-jupe qui te le donne. Voulez-vous avoir une idée sur la femme musulmane, lisez l’histoire de votre religion, des prophètes, des femmes de cette époque et vous laaez découvrir le courage, la perséverence, la sagesse et tout ce qui fait pour moi une femme. Les fringues, les sorties, les discothèques, l’alcool,……la belle affaire! Ne jugez pas l’islam en vous fiant sur les fais divers. Lisez le coran, le hadith et demandez conseil aux imams et aux personnes les plus aptes à vous renseigner, pas la voisine du 2ème parcequ’elle porte le voile ou ma tant Amina par ce qu’elle fait régulièrement sa prière. On peut porter le voile et faire la prière et pas savoir transmettre les choses ni les expliquer. L’islam donne paix à celui qui le laisse entrer dans son coeur. Cherchez dans votre coeur.
Dernière chose, quand il fait 30 ou 35° en été, qu’on porte ou non le voile, on a chaud. Je le sais par expérience.
à musulmane
parfaitement raison, qu’ALLAH te guide et te berce dans l’islam pour que jamais tu ne t’égard!
moi je repond a jean:l`islam restera toujours en haut ,meme si y`a qlq personnes ki essaye de combatre l`islam ,en plus pour te dire la plus rapide religion ds le monde ki grandise est:L`ISLAM.
LE VOILE EST OBLIGATOIRE POUR LES FEMMES CAR IL COUVRE TOUS ENDROIT SEXY DE LA FEMME ,C`EST POUR CELA QUE DS LE MONDE IL Y`A BPC DE VIOLE ET DE MEURTRE ,EN PLUS PORTE LE VOILE NE DERRANGE PERSONNE A CE QUE JE SACHE ,CAR CA NE TOUCHE PERSONNE PAR CONTRE C`EST UN RESPET POUR LA FEMME …
MERCI
SALAM HALEKOUM WA RAHMATOULAH WA BARAKETOUHOU JAMIHEN.
Je voudrais repondre au avis de certain qui parle en tant kignorant sur une religion qui ne connaisse pas.
Mais avant tou je voudrais reprendre la personne qui soccupe de la redaction vous avez repris certaine personne qui on pour vous donnez un avis un peu tro sec mais jamais repris le certain jean qui se permet de traiter les filles arabes de beurettes.De plus vous dites que vous ne voulez pas donner votre avis mais pourtant c se que vous faites contre lavis de khadija on conprend tou de suite votre opinion.
Beaucoup sataque a lislam par pur ignorance ou par orgueil a une chose vrai et ces meme personne reprente les droits de lhomme de tous horizon et classes confondus.Ils pretendent que la femme est soumises inferieure que ses droits son bafouies voir inexistant quelle na pas de role dans la societe.Entre haines mensonges ignorances ou amalgames je dirait que la question que devrait se poser tou ce qui soppose au voile sans raison reel quelle est le statut de la femme en islam,ou est elle vraiment respectees,integrees dans la societe et ou y tien t elle un role? Je vais un peu vous seclairssir les idees de la femme en occident ses conditons,son emancipation,ensuite je vous exposerez les conditions de la femme en islam que vous ne connaissais apres ca je vous laisserais libre de juger de vous meme.
En occident la femme est dite egale a l homme sur tou les point de vue, alors kelle a dû^la reclamer puisque tou le monde est daccort avec kavant lislam la fille nouveau nee etait enteree car elle demander plus de soin kun garcon seule un petit nombre restait en vie uniquement pour la reproduction de lespece.On peu prendre certain pays pour concretiser la femme en occident je presise encor avant l islam.En grece elle se vendait sur les marches lors de lempire romain lhomme avait tou les droits sur sa famille dont celui de decider de la mort ou de la vie de sa fille.(c bizard mais a lecole on nous le dit pas)A babylone chez les peniciens les lydiens et dautre peuple elle etait soumises a la prostitution meme que leur religion lordonnais,le roi degypte Cheops il tira du produit de la prostituion de sa fille l argent necessaire pour construire une pyramide. Chez les gens de confession judaique elle est maudite car cest ki aurait influence adam a pecher. Chez les chretiens elle etait considerait comme la porte de satan. Lors du concile de macon on se demander si cetait un etre humain ils repondirent une âme ensuite il se demander si cetait une âme danimal ou dhumain ils en conclurent kelle a ete cree pour servir lhomme. Avec le code napoleonien c a d en 1804 la veuve na aucun droit de succession si elle decide de se remarier cest la decision du conseil de famille ki decide. Chez les angalis jusk en 1805 elle lhomme a droit de vendre sa femme. Dans dautre communaute la femme connaissait ou connait encore le meme sort voir meme pire.La femme depuis des siecles subit certain avilissement est humiliee meprisee negligee reduite a un ojet de desir et de procreation.Mais diront ils que la femme nest plus consideree comme tel elle est maintenant respectee fait partie integrante de la societe dispose des meme droits ke lhomme elle est libre peut travailler comme bon lui semble.Certe il est vrai ke la vision kil se faisait de la femme a change mais dans kelle sens ce changement a t il etait fait? Ou alirs le fond est le meme et seule la forme a changee? Dpuis la moitie du 20 eme siecle la femme acommencee a reclamer ses droits c a d les droits de lhomme. La femme obtint donc sa liberte aujourdui elle fait ce kelle veut au nom de la liberte et de legalitee dispose des meme droit ke lhomme elle est citoyenne existe et le fait savoir. Cependant cette liberte est elle vraiment une liberte comme on lentend ou on ne pourrait pas plutot apeller ca du libertinage ne pourrait on pas non plus remplacer le terme emancipation de la femme par exploitation? Tous ces jolis mots n ont pas leur place ici. Le changement nest pas positive. De nos jours nous voyons bien ke la femme nest pas respectee comme il se doit.Elle a certe obtenue une libertee mais exenptee de principes de valeurs de pudeur ou dhonneur.Une nest pas femme si elle na pas de regle de conduite si il n y a aps de tabous.On la pousse a shabiller de facon tres indecente en pretendant ke cest cela etre une femme epanoui bien dans sa peau. Rpandent lamixitee ce ki a pour resultat lexpansion de la turpitude de la perversite mais aussi la mutiplication de rapports avant le mariage ki conduit a des grosses non voulue et la propagatin denfant illigitimes 205627 AVORTEMENT en 2002, 9574 viol declare en 2001.Ballotee dun homme a un autre on sen debarasse apres etre rassasies sans se soucier de son devenir,pour reussir dans sa vie professionelle elle doit etre ouverte a toute proposition. LA FEMME EST CONSIDEREE COMME UN OBJET DE JOUISSANCE ELLE EN EST FIER EST LE PIRE DANS TOUS CA CEST KE CEST DEVENU NORMAL KE PLUS PERSONNE NE SEN REND COMPTE NI PUTE NI SOUMISE ALORS POUKOI ACCEPTEE UN PATRON KI EXIGE DES TENUES TRES EXIBANTE ET POURKOI SUIVET VOUS TOUTES CETTE MODE DE PORTER DES STING CAR IL Y A 10 ANS CETAIT UNE HONTE DEN PORTER. LA FEMME EST AUJOURDUI SOUMISE AU DESIR DE LHOMME IL FAUT KELLE METTE EN VALEUR SON CORP SA BEAUTE POUR ETRE ACCEPTER AU BOULOT A LECOLE ET DANS LA SOCIETE. JE FAIT PASSER UN MESSAGES A TOUTES LES FEMMES MUSULMANES OU NON MUSULMANE NOUS NE SOMMES PAS DES OBJETS ALORS REVEILLEZ VOUS EST ACCEPETEE LA VERITEES SI VOUS LA CHERCHEZ. 30000 personne vivait avec le sida en france ou le nombrede seropositifs est de 100000 en 2003. MAIS CHIFFRES SONT UN VIEU MAIS CA PROUVE VU LETAT DESPRIT DES GENS ET CE KON VOIT DEHORS KAU JOURS DAUJOURDUI C PIRE. LA FEMME SERT A VENDRE LES PRODUIT SURTOUT CE DONT LES HOMMES ONT BESOIN COMME LES VOITURES.
Pour parler sur la condition de la femme en islam je dirais la phrase du prophete paix et salue sur lui
« le meilleur dentre vous est le meilleur avec sa femme, je suis le meilleus dentre vous car je suis le meilleur avec mes femmes »
Je rapelle a tous ke lislam est une religion de paix est de droiture alors parler convenablement meme avec les ennemis de lislam car allah a des creatures dotee de raison et ki savent garder leur calme le coran nous a prevenu contre les paroles mensongeres sur lisla, est sur le fait ke les ennemis de lislam nous accepeterons ke si nous acceptons leur coutumes et renions les notres et surtout notre religion hamdoulah car meme leur propres enfants on reconnu la verite combien de convertis rencontrons nous tous les jours.
JE FINI MON MESSAGE EN DEMANDANT LA GIDANCE VERS LA VERITE A TOUS CEUX KI ON DEPOSER LEUR AVIS MUSULMAN OU PAS,UN MOT POUR LA FEMME KI A DECLANCHEE SE DEBAT CERTES LAUTORITEE IRANIENE AGIT MAL MEME TRES MAL AU NOM DE LISLAM MAIS RECHERCHEZ LE VRAI ISLAM VOUS VERRAIS KE TOUS CHANGE.IL Y A DES GENS BONS ET DES GENS MAUVAIS DE PARTOUT MEME KI SE PRETANDE SAVANT MUSULMAN MAIS NOTRE LIVRE LE CORAN LES CONTREDIT TOUS COMME LES KAMIKAZ KI EST KUNE INSULTE POUR LISLAM.
« COHABITEZ AVEC ELLE CONVENABLEMENT » sourate 4 VERSET 19
ON PEUT NE PAS VOULOIR PRATIKER MAIS PERSONNE A LE DROIT DE CRITIKER LA CROYANCE DES AUTRES SURTOUT KAND ON SAIT PAS DE KOI ON PARLE
ASALAM HALEKOM WA RAHMATOULLAH KALLAH VOUS AIDE
JE VOUDRAIS VOUS FAIRE REMARQUER LA PERVERSITEE DE JEAN DANS SES PROPOS ET AUSSI SA HAINE ENVERS LA RELIGION MUSULMANE. »LES BEURETTES SONT POUR NOUS » et CE KI DIT SUR LA DESTRUCTION DE LISLAM JE PENSE KE LA RADACTION DOIT REAGIR A CELA CAR IL A DES PROPOS TROP RADICALISTE OU PEUT ETRE SON PRENOM ET SES IDEE LE SAUVE. ON VOIT DANS SON ESPRIT PERVERT LIMPORTANCE DU VOILE OUI JEAN CEST LES HOMMES COMME TOI CONTRE NOTRE RELIGION NOUS METS EN GARDE CAR LE VOILE EST PORTER POUR SE PROTEGER DES HOMMES KI ON LE COEUR MALADE COMME VOUS NON PARCE KE NOS HOMMES NE PEUVENT PAS CONTENIR LEUR DESIR CAR JUSTEMENT LA RELIGION MUSULMANE EDUKE LHOMME A CE CONTENIR
bonjour à tous!!je suis musulmane je prie 5 fois par jour mais ne porte pas encore le voile, je suis pour le voile et jusqu’à présent j’ésitais a le portais masi lorsque j’ai lu tous ses commentaire je vous assur que vous m’avez pousser dans mon chois et je suis prête a le porter et surtous a lutter contre des gens qui veule nuire a notre religion !!nous on a la foie et je peux vous assurer qu’on gagnera et il y’a de plus en plus de musulment sur la terre et il y’en aurra encore plus, des croyant, des converti ect et sa vous fais vrm peur!!des tres grand scientifique americain on lu le coran pour le comprendre et se son ensuite converti!!l’islam grandi de jour en jour evc ou sans les gens qui sont contre et inchaalha vous n’arriverais pas , jamais a nous empecher de croire en allah et de pratiquer notre religion!!
je suis contre les attentas, et les gens qui permette de juger voile ou string, qui etes vous pour juger??seul Dieu peu nous juger !!et je crois que vous rester focaliser sur certaine personne qui ne pratique pas corectement l’islame!!et pour toutes les musulmant avec ou sans voile respect, et un jour vous le porterer vous verrez!!si tous le monde etais bon musulment et croyen et respestais le sens de ce qui est le vrais islame je peu vous assurer qu’il y’aurrai pas toute ses guerre et attenta comme le dise certain, l’islame ne dis pas de tuer des gens innocent ou de se faire exploser ou de detourner des avion la je peu vous l’assurer, liser un peu des livre coranique et vous aurrer une autre vision de l’islame!!!!bonne journée a salama hleikoem
…Bonjour à Samira de Bxl…
…tout d’abord, un très très très grand merci, vous venez, par votre article, de donner raison à tous ceux qui, comme moi, pensent que vous et vos semblables représentez un réel danger pour notre démocratie…
Que de contradictions dans votre texte ( bien mal écrit d’ailleurs, c’est vrai que lorsque l’on passe son temps à prier, il ne doit plus en rester pour étudier ou travailler !!! )
1. » Nous gagnerons, l’Islam vaincra… »
Je suppose donc que votre religion vous oblige à vous battre afin de l’imposer comme référence unique et universelle.( Adieu la démocratie et vive l’obscurantisme religieux !!! )
2. » L’Islam est la meilleure religion, lisez le Coran, vous comprendrez !!! »
Je suppose encore que les centaines ( milliers ? ) de terroristes qui se réclament de l’Islam n’ont rien compris ( à moins qu’ils ne sachent pas lire, à force de prier…)
3. L’Islam est sensé être une religion d’amour et de tolérance, cela se ressent manifestement dans les massacres entre chiites et sunnites irakiens, ainsi que dans les affrontements entre partisans du Hamas et du Fatah dans la bande de Gaza…( Que se serait-il passé si l’Islam avait prôné la violence ? )
Vous devez être ( sans même vous en rendre compte, l’aveuglement sans doute ) bien malheureux ( au pluriel ) de ne savoir ( pouvoir ) vous exprimer que par les Ecrits du Prophête, il n’y a de pire prison que celle que l’on se construit tout seul…
Si la haine de l’Occident vous habite à ce point, on ne vous retient pas, retournez dans votre Eden…
bonjour Juan!
ce que toi et l’autres pense de l’ Islame je m’en contre fou sincerement!!!
oui je fais mes priere sa prens 25 min sur une journée, cela ne m’a jamais empêcher de faire des études je suis diplomé en décoration d’intérieur j’ai mon propre commerce en Belgique et je n’ai que 25 ans alors stp parle ou n’écris pas n’importe quoi lorsque tu ne connais pas la personne!!
deja je crois que l’on parlais de femme voilé enfin je croyais que c’étais sa le débat la on s’éloigne un peu du sujet, pourquoil lorsqu’on parle de l’slame on pense directement au térorisme???est ce que tous les musulment sont des terroristes??
la seule chose que j’essaye de dire Mr Juan c’est il y’ a des bon et des mauvais partous,qu’il y’ a des terrosistes, des pedophiles, des violeurs partous malheureusement et sa c’est trisste et dangereux!!!vous devriez plutot vous révolter contre sa!!
l’être humain est libre de croire en ce qu’il veut et faire ce qu’il veut, lorsque moi je par au maroc et je vois tes soeurs faire du monikini ou s’exiber a moitier nu je ne les juges pas et pourtans ils sont dans un pays musulment, je leurs dis pas de retourner chez elles!!!en quoi le port du voile vous dérangge??je parle surtous dans le cas ou c’est un chois de notre part!!!croyez vous que vous allez nous empêcher d’avoir la foi de croire en Dieu et pratiquer notre religion???
et encore une petie chose je crois que chaque croyant trouve sa religion la plus belle car il y crois tous simpelement!!!
bref!!je vous souhaite une agréable journée Mr Juan
salam
le commaitaire précedent et de ma part j’avais oublier de signier!!!!
a samira qu’allah t’aide a avancer dans ta religion inchallah.
A juan c toi qui est un danger pour la democratie et tes compatriotes de meme car nous on vien pas vous voir pour vous dire de poreter le voile ou de mettre tel tenu meme quand vous venez dans nos pays on vous laisse libre alors faites en autant avec les francais musulman
MERCI
…….franchement….vous me fatiguez Mr Juan!!!
1- » bien mal écrit d’ailleurs, c’est vrai que lorsque l’on passe son temps à prier, il ne doit plus en rester pour étudier ou travailler !!! ) »
Vous me faites bien rire…je passe mon temps à prier..je fais les cinq prières + les prières de la nuit+les prières surrérogatoires + l’apprentissage de Coran+ les cours d’arabe et j’en passe…!!!! cela ne m’a jamais empêché d’étudier!!! et je compte bien avoir mon diplôme en sociologie(c’est ce que je veux faire plus tard, et ce ne sont pas les lois bidons qui m’en empêcheront, ni les gens ignorants comme vous qui me demandent de rentrer chez moi!!!je rentrerai, mais aprés avoir fini mes études!)
2- « Je suppose donc que votre religion vous oblige à vous battre afin de l’imposer comme référence unique et universelle.( Adieu la démocratie et vive l’obscurantisme religieux !!! ) »
notre religion nous oblige à nous battre lorsque l’on est attaqué, et on dois nous défendre de la la même manière dont on est attaqué.Je rajoute qu’on ne dois pas être injustes.
3- « Je suppose encore que les centaines ( milliers ? ) de terroristes qui se réclament de l’Islam n’ont rien compris ( à moins qu’ils ne sachent pas lire, à force de prier…) »
Là aussi,vous vous trompez….c’est vrai qu’il n’ont rien compris..car comme vous le savez(je suppose) il y a une différence entre « lire » et « comprendre »….
mais la prière n’a rien à voire là-dedant, à moins que vous l’avez dis pour vous moquer. Si c’est le cas, et bien sachez que vous me faites pitié et que je me moque de vous comme vous vous moquez de notre prière….!
3. L’Islam est sensé être une religion d’amour et de tolérance, cela se ressent manifestement dans les massacres entre chiites et sunnites irakiens, ainsi que dans les affrontements entre partisans du Hamas et du Fatah dans la bande de Gaza…( Que se serait-il passé si l’Islam avait prôné la violence ? )
Oui, l’islam est censé être une religion d’amour et de tolérance, et il ne faut pas juger l’Islam selon les actes des musulmans.
4- « Vous devez être ( sans même vous en rendre compte, l’aveuglement sans doute ) bien malheureux ( au pluriel ) de ne savoir ( pouvoir ) vous exprimer que par les Ecrits du Prophête, il n’y a de pire prison que celle que l’on se construit tout seul… »
oula…vous partez loin, trés trés loin….
Je ne suis pas malheureuse en étant soumise qu’à Allah Seul, au contraire…c’est ce qui fais mon bonheure.
C’est vous qui faites notre malheure!!!alors que nous n’avons demandé que notre LIBERTE à pratiquer notre religion sereinement….
Assalamou 3aleykoum ma soeur Samira…
je suis trés contente de ta réaction, et qu’Allah t’aide à mettre le hijeb….n’obéis pas aux créatures….obéis aux Créateur…
bon courage.
assalamou 3aleykoum wa rahmat Allah wa barakatouh.
SALAM UN BON CONSEIL POUR LES MUSULMANS IGNOES LES ENNEMIS D’ALLAH COMME EUX LE FONT AVEC NOUS ET NE PERDEZ PAS VOTRE TEMPS ET APPRENEZ VOTRE RELIGION VOILA UN CONSEIL TIRE DU SITE SALAF SALAM
Conseils concernant l’utilisation du temps
Par Shaykh Muhammad ibn Salih Al-Uthaymin
On a demandé au Shaykh : « quelles sont vos directives concernant l’utilisation du temps et la protection contre la perte de temps ? » [1]
Il a répondu en disant : « Il est nécessaire à l’étudiant en science de préserver son temps du gaspillage. La perte de temps arrive d’un certain nombre de façons :
En cessant d’apprendre et de réviser ce qu’on a lu.
En s’asseyant avec ses amis et en se livrant à des conversations vaines qui ne contiennent aucun avantage.
Le plus nuisible pour un étudiant en science est : qu’il ne se soucie que de poursuivre les déclarations des gens, [pour] « ma qila wa qala » (Ce qui a été dit et qu’il a dit) et [pour] « ma hasala wa ma yahsul » (Ce qui est arrivé et ce qui a lieu), en recherchant ce qui ne le concerne pas.
Sans nul doute cela provient d’un islam faible, comme le prophète (sallallahu ‘ alayhi wa sallam) a dit : « Fait partie du bon islam de quelqu’un le fait d’éviter de se mêler de ce qui ne le regarde pas. » [2]
S’occuper avec le « Qila wa qala » (Ce qui a été dit et qu’il a dit) et l’interrogation excessive est une perte de temps.
En réalité c’est une maladie qui, lorsqu’elle apparaît chez l’homme- nous demandons à Allah qu’Il nous en préserve- cela devient son souci le plus grand. Il peut montrer de l’hostilité envers celui qui ne mérite pas d’hostilité, ou il peut s’allier avec celui qui ne mérite pas d’alliance, ceci en raison de sa préoccupation pour ces questions, qui le tiennent loin de la connaissance, avec le prétexte de « soutenir la vérité », tandis que ce n’est pas le cas.
Plutôt cela se rapporte au fait de s’occuper avec une question qui ne le concerne pas.
Si une information vous vient, sans que vous ne l’ayez poursuivi ou cherché, alors tous les gens reçoivent des nouvelles mais ils ne s’occupent pas avec cela, cela ne devient non plus leur souci le plus grand, parce que cela occupe l’étudiant en science. Il corrompt son affaire et ouvre pour la umma la porte de hizbiyyah (partis) alors la ummah se divisera. « [1] [2]
Notes de bas de page :
[1] Cette fatwa (jugement islamique) est tirée de « Kitabul-‘Ilm » de Shaykh ‘ Uthaymin compilé par Shaykh Fahd ibn Nasir ibn Ibraahim As-Sulayman, imprimé par Dar ath-Tharya lin-Nashir ( première impression 1417H/1996CE), (pp. 204-205).
[2] Rapporté par l’imam Ahmad (1/201) et Tirmidthi (2318). An-Nawawi l’a déclaré Hasan dans ‘Riyadhus-Salihin’ (p. 73). Ahmad Shakir l’a déclaré ‘Sahih’ dans ‘Al-Musnad’ (1737).
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je pense k’il faudrai mieux que les femmes lisent le coran pour savoir ou est leur droit c le seul moyen de savoir si oui ou nn elle peuvent mettre le voile il faut se referencier au texte du coran
Bonjour Mesdames,
…afin d’ôter de votre esprit toute idée que je puisse être un ennemi de l’Islam, je tiens à confirmer ce que j’ai déjà, à plusieurs reprises d’ailleurs,dit et écrit dans mes articles…
L’Islam est respectable, tout comme le sont les autres religions.Mais, ce qui l’est moins, ce sont les nombreuses manifestations de haine par certains musulmans de tout ce qui n’est pas islamique.
Vous ne pouvez nier les faits :
– la majorité des conflits dans le monde mettent aux prises des islamistes, quand ils ne se battent pas entre eux…
– la terreur au niveau mondial est le fait d’islamistes, je vous mets au défi de trouver un attentat perpétré par des catholiques ou des orthodoxes en terre musulmane…
– les égorgements et autres tortures filmés et retransmis par les médias musulmans sont encore à mettre à l’actif d’islamistes.
…et, malgré cela, vous ne comprenez pas que l’on nourrisse une quelconque inquiétude à voir une communauté musulmane, vivant chez nous, prôner un islam de plus en plus radical…
Une question pour terminer: Vous vous dites entièrement « soumises » à la volonté d’Allah, mais quand un Imam ( voix d’Allah ) vous ordonnera de vous faire exploser sur la place publique, serez-vous plus ou moins « soumises » ?
J’aimerais beaucoup avoir une réponse franche et honnête…
L’imam n’est pas la voi d’allah c une personne qui guide la priere mais en principe ce qui est rarement le cas il doit connaitre la vrai science islamique ce qui veut qu’il n’a aucun droit d’apeller les gens a se tuer ou tuer des innocents d’autant plus que dans le cas des kamikazes ils tuent des femmes des enfants des innocents et des musulmans car il demande pas la religion des gens du luie ou ils se font sauter c pour ça que je vous dit a tous que les kamikazes ce n’est pas de l’islam mais des idees de barbares et en ce qui concerne les medias musulman monsieur juan ils sont tenues par des responsables occidentos pesez bien que meme si les musulmans vous paraisse bete pas au point de salir l’islam merci
mama mama vous a répondu. Je suis soumise à Allah pas à l’imam.
vous voyez on fait pas la guerre a lhumanite on nous dit dabord de bien connaitre sa religion car c le plus important et SI CELA SAVERE NECESSAIRE DE PREPARER SON ARMEE comme en france il y a une armee au cas ou alors arreter de nous diffusee les idees des media on les connait et si vous voulez persiste ainsi alors croyez a la tele comme ca vous vous serez soumis au media et nous a dieu
ceci et en meme temps un conseil au musulman tawhid c lunicite alez a vos bouquins qu allah vous aides salam
Le devoir de la Oummah face à l’acharnement des mécréants.
Sheikh ibn Bâz-Majmou’fataawa wa maqaâlaât mutanawwi’ah.Volume 6,page 211-214
23 mars 2003
Question : Il n’y a aucun doute que les ennemis de la Oummah Mouslima attendent la moindre opportunité favorable pour la dominer et la diriger. Donc quels sont les moyens par lesquels cela peut être évité ?
Réponse : Ce qui est obligatoire pour les nations islamiques, c’est de se préparer contre les ennemis d’Allah et de mettre en garde contre leur ruse, et de s’accrocher fermement à la Religion d’Allah et d’être ferme sur la vérité et de toujours se remémorer la promesse (d’Allah aux croyants), et de ne pas être négligents ni être laxistes face aux plans diaboliques des ennemis, ainsi qu’Allah Le Tout Puissant, Le Majestueux le dit dans Son Noble Livre :
« Ô les croyants ! Prenez vos précautions… » (sourate An Nissa v.71).
Et Il, Le Tout Puissant, Le Majestueux, dit :
« Et préparez (pour lutter) contre eux tout ce que vous pouvez comme force et comme cavalerie équipée, afin d’effrayer l’ennemi d’Allah et le vôtre, et d’autres encore que vous ne connaissez pas en dehors de ceux-ci mais qu’Allah connaît » (sourate Al Anfdal v.60).
Donc ce qui est obligatoire pour les nations Islamiques, les Arabes et les non-Arabes, c’est de considérer la promesse d’Allah aux croyants et de se tenir droit sur la Religion d’Allah et Sa Shari’ah. Et la meilleure des considération (envers cela) est de se tenir droit sur la vérité et ferme sur elle, et de s’accrocher fermement à Allah et à Son Messager dans toutes les affaires, et de juger selon Sa Shari’ah. Ceci est la considération (spirituelle) la plus grande.
Puis il y a la considération matérielle et physique, (qui est de préparer) une armée forte, et d’acquérir les armes apropiées en temps voulu , ceci en fonction de leur capacité et de leur force, ainsi qu’Allah le leur a ordonné, uniquement selon ce dont ils sont capables, lorsqu’Il dit :
« Et préparez (pour lutter) contre eux tout ce que vous pouvez… » (sourate Al Anfal v.60).
Ainsi toutes les nations Islamiques doivent s’efforcer d’acquérir les armes appropriées en temps voulu, et d’essayer consciencieusement de produire des armes, sinon, d’en acheter. Des efforts convergents doivent être mis en place afin de préparer des bons soldats mouslims lors des périodes d’aise et de confort, de telle sorte que, si les difficultés viennent à apparaître, alors les nations islamiques détiendront des forces suffisantes. Et la chose la plus fondamentale et la plus importante est de se corriger soi-même en craignant Allah et en se tenant droit sur Sa Religion, et d’abandonner les péchés, et d’être sincère envers Allah dans l’adoration, et d’interdire d’associer des partenaires (shirk) dans l’adoration à Allah, comme par exemple « maintenir un lien spirituel avec les morts », et chercher leur aide et faire des voeux en leur nom, etc… tout ceci est du shirk (association de partenaires) envers Allah. Donc maintenir des liens avec les morts et leur demander la victoire sur les ennemis, ou de guérir le malade, et bien tout ceci est considéré comme étant du shirk akbar (qui fait sortir celui qui le commet hors de l’Islam).
Ainsi il est obligatoire pour toutes les nations islamiques de vouer leur attention à cela, et de diriger leur jeunesse sur l’unicité d’Allah dans l’adoration (tawhid) avec sincérité, et d’abandonner l’association de partenaires (shirk) à Allah, Le Tout Puissant, L’Exalté, et, pour tout un chacun, de se tenir droit sur la Religion d’Allah, et de mettre en garde contre les péchés, et de revenir à la mise en pratique du Livre d’Allah et de la Sounnah de Son Prophète (salla llahou ‘alayhi wa sallam) dans toutes les affaires, ainsi qu’Il, Le Tout Puissant, le dit :
« Ô les croyants ! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d’entre vous qui détiennent le commandement. Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-le à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleure interprétation (et aboutissement). » (sourate An Nissa v.59).
Ainsi, Il, le Tout Puissant, a ordonné aux croyants de se réferer dans tous les points de divergence à Allah et à Son Messager, signifiant par là : au Noble Livre, c’est-à-dire le Qoran et à la Sounnah de Son Messager (salla llahou ‘alayhi wa sallam). Donc ce à quoi nous ont guidé le Livre et la Sounnah, il est alors obligatoire de le prendre. Il, Le Tout Puissant dit :
« Sur toutes vos divergences, le jugement appartient à Allah. » (sourate Ash Shoura v.10).
Et il leur a ordonné de revenri au wali al amr (celui qui détient le pouvoir, le dirigeant) dans toutes les affaires de bien, ainsi que le Prophète (sallallahou alayhi wa sallam) a dit :
« certes, revenir (à quelqu’un) se fait dans tout ce qui est bien ».
Ainsi il est obligatoire aux nations islamiques, entre elles, s’il a quelque dispute que ce soit, de se référer à Allah et Son Messager et à la législation de la Shari’ah, tandis qu’en même temps, elles doivent se tenir droites sur la Religion d’Allah, et de guider leurs armées et citoyens à être droits sur la Religion d’Allah, et ceci est la voie de la victoire, la voie du bonheur, et la voie de l’honneur et de la noblesse, la voie de la protection contre les ennemis où qu’ils soient, et quels qu’ils soient. Ainsi lorsque les nations islamiques deviennent droites sur cette voie, et restent patientes dessus, alors Allah leur suffit contre le mal de leurs ennemis et les gratifie du meilleur résultat contre leurs ennemis, ainsi qu’Il, Le Tout Puissant, Le Majestueux, le dit :
« Qu’un bien vous touche, ils s’en affligent. Qu’un mal vous atteigne, ils s’en réjouissent. Mais si vous êtes endurants et pieux, leur manigance ne vous causera aucun mal. Allah connaît parfaitement tout ce qu’ils font. » (sourate Ali Imran v120).
Et Il Le Tout Puissant, Le Majestueux, dit :
« et c’était Notre devoir de secourir les croyants. » (sourate Ar Roum v.47).
Et Il, Le Tout Puissant, Le Majestueux, dit :
« Allah a promis à ceux d’entre vous qui ont cru et fait les bonnes œuvres qu’Il leur donnerait la succession sur terre comme Il l’a donnée à ceux qui les ont précédés. Il donnerait force et suprématie à leur religion qu’Il a agréée pour eux. Il leur changerait leur ancienne peur en sécurité. Ils M’adorent et ne M’associent rien et celui qui mécroit par la suite, ce sont ceux-là les pervers. » (sourate An Nour v.55).
Et les verset dans ce sens sont nombreux.
Et je demande à Allah de donner aux mouslims le succès et la guidée, et de réformer la condition des dirigeants, et de les assister en tout ce qui est bien, et de leur accorder la compréhension de la Religion et la fermeté dessus. (Amin).
Catégorie > Actualité
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tiré de : Manhajluhaqq
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Moi j’aime pas les religions, TOUTES les religions !
Gaale begint mo allemoel mijn kluuten oït hangen mei aale tapaïte kloperaa en aale vodden op aale shmolen.
Let ons gerust meï aale ziever !!
(Das ve de echten die blaaven nog !)
fatma ne fait pas de tafsir c de l’explication du sens des versets coranique car la tu donnes ta comprehension d’un c grave d’interpreter le coran a sa maniere de deu tu ^donne un sens qui t’arrange au verset car c avec se verset que les grands teologiens s’appuie pour le port du voile sur le visage que dire alors des cheveux salam kallah te guide
Le Statut de Femmes avant et après l’islam
Shaikh Salih Al-Fawzan
Le statut de la Femme avant l’islam :
Ce qui est signifié par « avant l’islam » est la période nommée Jahiliya (les jours d’ignorance), que vivaient les gens du monde entier et particulièrement les Arabes. Car ils n’ont pas eu de messagers parmi eux et ils étaient dépourvus de toute guidée. Et comme il est exposé dans le hadith :
« Allah les a regardés – Arabes et non-Arabes – et les a détestés, à part quelques-uns des Gens du Livre (qui étaient restés sur le vrai message). »
Dans la plupart des cas, la femme de cette période vivait dans des conditions critiques – particulièrement celles dans les sociétés arabes, qui détestaient la naissance d’une fille. Ainsi, certains parmi les Arabes enterreraient leur fille alors qu’elle était vivante jusqu’à ce qu’elle meurt sous terre. Et certains parmi eux les laissaient vivre seulement pour une vie d’humiliation et de dégradation. Allah dit :
« Et lorsqu’on annonce à l’un d’eux une fille, son visage s’assombrit et une rage profonde [l’envahit]. Il se cache des gens, à cause du malheur qu’on lui a annoncé. Doit-il la garder malgré la honte ou l’enfouira-t-il dans la terre ? Combien est mauvais leur jugement ! » [Sourate Nahl : 58-59]
« et qu’on demandera à la fillette enterrée vivante pour quel péché elle a été tuée. » [Sourate At-Tawkir : 8-9]
Le mot maw’uda fait référence à la petite fille (encore bébé) enterrée vivante et laissée pour morte sous terre. Et si on lui épargne d’être enterrée vivante et qu’on lui permet de vivre, elle trouve une vie de dégradation. Puisque l’on ne lui a pas permis d’hériter de la propriété de son parent, peu importe l’argent qu’il possédait ou qu’elle souffre de la pauvreté et soit dans le besoin. Ceci parce que la succession était spécifique aux hommes à l’exclusion des femmes. En fait, elle était distribuée comme partie de la propriété de son mari décédé, de même que son argent était distribué dans la succession !
Et on trouvait un nombre important de femmes vivant sous la coupe d’un homme, puisqu’il n’y avait pas de limites au nombre de femmes avec lesquelles on pouvait se marier. Donc ils ne s’intéressaient pas à ce qui arrivait aux femmes suite à cela, comme vivre à l’étroit, les gênes et l’injustice.
Le statut de la Femme après l’islam :
Mais quand l’islam est venu, il a enlevé ces injustices et lui a rendu son honneur et respect de soi dans l’humanité. Allah dit :
« Ô hommes ! Nous vous avons créés d’un mâle et d’une femelle » [Sourate Al-Hujurat : 13]
Donc Allah mentionne qu’elle est l’associée de l’homme dans l’origine de l’humanité et de même, elle est associée à l’homme en termes de récompense ou de punition pour les actions exécutées. Allah dit :
« Quiconque, mâle ou femelle, fait une bonne œuvre tout en étant croyant, Nous lui ferons vivre une bonne vie. Et Nous les récompenserons, certes, en fonction des meilleures de leurs actions. » [Sourate Nahl : 97]
« afin qu’Allah châtie les hypocrites, hommes et femmes, et les associateurs et les associatrices » [Sourate Al-Ahzab : 73]
Et Allah a interdit de considérer une femme comme une possession héritée de la propriété de son mari mort, comme Il dit :
« Ô les croyants ! Il ne vous est pas licite d’hériter des femmes contre leur gré » [Sourate An-Nisa : 19]
Ainsi Allah lui a donné son indépendance dans son individualité, si bien qu’elle a pu hériter au lieu d’être un objet de succession. Et Allah a donné un droit à la femme dans la succession de la richesse de son parent. Allah dit :
« Aux hommes revient une part de ce qu’ont laissé les père et mère ainsi que les proches; et aux femmes une part de ce qu’ont laissé les père et mère ainsi que les proches, que ce soit peu ou beaucoup : une part fixée. » [Sourate An-Nisa : 7]
« Voici ce qu’Allah vous enjoint au sujet de vos enfants : au fils, une part équivalente à celle de deux filles. S’il n’y a que des filles, même plus de deux, à elles alors deux tiers de ce que le défunt laisse. Et s’il n’y en a qu’une, à elle alors la moitié » [Sourate An-Nisa : 11]
De même pour les autres textes qui montrent qu’une femme peut hériter qu’elle soit mère, fille, sœur ou épouse.
En ce qui concerne le mariage, Allah a limité le mari au mariage de quatre femmes maximum, à condition qu’il traite toutes ses femmes impartialement et également selon sa capacité. Et Il a obligé les maris à vivre avec elles dans la bonté, comme Il dit :
« Et comportez-vous convenablement envers elles » [Sourate An-Nisa : 19]
Et Il a fait de la dot son droit et Il a commandé qu’on la lui donne complètement à part ce qu’elle permet selon sa propre volonté. Allah dit :
« Et donnez aux épouses leur mahr,de bonne grâce. Si de bon gré elles vous en abandonnent quelque chose, disposez-en alors à votre aise et de bon cœur » [Sourate An-Nisa : 4]
Et Allah l’a faite gardienne de sa demeure, commandant le bien et interdisant le mal dans le ménage de son mari – et lui a donné le commandement sur ses enfants. Le prophète (salallahu ‘alayhi wa salam) a dit : « la femme est le gardien du ménage de son mari et elle sera interrogée (le Jour du Jugement) concernant ceux sous son soin. » Aussi, Allah a rendu obligatoire au mari de dépenser pour elle et de l’habiller d’une bonne façon.
Ce que les ennemis de l’islam et leurs ramifications veulent aujourd’hui, c’est enlever à la femme son honneur et ses droits :
En effet les ennemis de l’islam – plutôt les ennemis de l’humanité – aujourd’hui, parmi les mécréants, les hypocrites et ceux qui ont une maladie dans le cœur, ragent que la femme musulmane ait atteint l’honneur, la gloire et la chasteté dans l’islam. Ceci parce que les ennemis de l’islam, parmi les mécréants, les hypocrites et ceux qui ont une maladie dans le cœur, veulent de la femme qu’elle serve de piège par lequel ils peuvent séduire et attraper ceux qui ont une foi faible et ceux qui ont perverti leur nature, après avoir obtenu d’elle d’accomplir leurs désirs dépravés. Allah dit :
« Et Allah veut accueillir votre repentir. Mais ceux qui suivent les passions veulent que vous incliniez grandement (vers l’erreur comme ils le font). » [Sourate An-Nisa : 27]
Et ceux qui ont une maladie dans le cœur parmi les musulmans veulent que la femme soit un produit bon marché qui s’exhibe devant ces gens de désirs lascifs et d’inclinations diaboliques. Ils veulent qu’elle serve comme un produit accessible devant leurs yeux pour qu’ils puissent trouver un divertissement dans son apparition ou qu’ils puissent lui faire faire quelque chose de beaucoup plus mauvais que cela.
C’est pourquoi ils font de grands efforts pour essayer de faire sortir la femme de sa maison pour qu’elle puisse participer avec les hommes dans leurs emplois – travailler côte à côte avec eux. Ou qu’elle puisse servir et soigner les hommes comme infirmière à l’hôpital, hôtesse de l’air ou qu’elle soit enseignante ou professeur dans les écoles mixtes, ou qu’elle soit actrice au théâtre, chanteuse, journaliste dans toute forme de médias –afin qu’elle exhibe son visage et séduise les hommes par sa voix et son apparition.
Et les magazines immoraux ont pris les images de jeunes filles provocantes et nues comme moyen de promotion et de marketing de leurs magazines. Et certains hommes d’affaires et sociétés ont pris ces images comme moyen de promotion de leur produit, si bien qu’ils placent ces images sur leur publicité et expositions.
Ces mauvaises actions sont censées distraire la femme de son devoir réel et véritable, qui est dans la maison. Et cela force les maris à embaucher des domestiques féminins pour élever leurs enfants et s’occuper des affaires de leurs ménages, ce qui aboutit à un grand mal.
Cependant, nous n’interdisons pas à la femme de travailler à l’extérieur de sa maison, tant qu’elle se soumet aux directives suivantes :
1. Elle doit avoir besoin de faire ce travail ou que la communauté dans laquelle elle vit exige qu’elle fasse ce travail, si bien qu’on ne peut trouvé d’homme qui puisse faire ce travail.
2. Elle doit faire cela après l’accomplissement du travail qu’elle a à la maison, qui est son travail premier.
3. Ce travail doit être dans un environnement de femmes seulement, comme enseigner à des femmes (seulement) ou soigner des patients féminins, ou s’occuper d’enfants. Et son travail doit être séparé des hommes.
4. De même, il n’y a rien qui l’empêche d’apprendre les affaires de sa religion – en fait elle est obligée de le faire. Et il n’y a rien qui l’empêche d’enseigner des aspects de sa religion, tant qu’il y a un besoin de cela et son enseignement est limité à un environnement de femmes (seulement). Et il n’y a aucun mal à ce qu’elle assiste à des cours dans une mosquée ou autre , tant que cela est isolé des hommes. On a vu cela des femmes au début de l’islam (c’est-à-dire les Sahabiyat), qui travaillaient, étudiaient et se rendaient aux mosquées.
Article tiré du site al-manhaj.com
Source : Son livre Tanbihat ‘ala Ahkam takhtassu bil-Mu’minat (p. 6-11)
NI PUTE NI SOUMISE BONNE LECTURE A TOUS SALAM
Question :
Certaines personnes disent : « les femmes sont amoindries dans la raison, la religion, l’héritage et dans le témoignage ». D’autres disent : « Allah ne fait pas de différence entre l’homme et la femme dans la récompense et le châtiment. »
Quel est votre avis : sont-elles vraiment amoindries dans la loi du Seigneur des créatures ou pas ?
Réponse :
La loi islamique est bien au contraire venue en anoblissant la femme, en l’élevant, en la mettant à une place lui convenant, en faisant attention à elle, en la protégeant dans sa dignité, en obligeant ses responsables légaux et son mari a pourvoir à ses besoins, a bien s’occuper d’elle, a protéger ses affaires et enfin a bien se comporter envers elle, comme Allah le dit :
« Et comportez-vous convenablement envers elles. » Sourate An-Nissa / ‘les femmes’ verset 19.
Il a été authentifié que le prophète a dit :
« Le meilleur d’entre vous est celui qui est le meilleur envers ses femmes, et moi je suis le meilleur d’entre vous envers mes femmes. »
L’islam a donné à la femme ce qui lui convient dans tous ses droits et dans toutes les filiales de la législation. Allah a dit :
« Quant à elles, elles ont des droits équivalents à leurs obligations, conformément à la bienséance. Les hommes ont cependant une prédominance sur elles. Et Allah est Puissant et Sage. » Sourate Al Baqarah / ‘la vache’ verset 228
Et parmis les différentes sortes de relations il y a la vente, l’achat, la réconciliation, la responsabilité les prêts et les dépôts etc…
Il lui a ordonné ce qui lui est approprié dans les adorations, les responsabilités, comme cela a été ordonné aux hommes en ce qui concerne la purification, la prière, l’aumône obligatoire, le jeûne et le pèlerinage et dans tout les autres adorations prescrites.
Par contre la loi islamique a prescrit à la femme la moitié de ce que reçoit l’homme dans l’héritage, du fait qu’elle n’est pas responsable de ses propres dépenses, ainsi que celles de sa maison et de ses enfants, bien au contraire la responsabilité incombe à l’homme. Tout comme l’homme est contraint a être garant de l’hospitalité, et de la bonne répartition des biens etc…
De même, pour ce qui est du témoignage, celui de deux femmes équivaut à celui d’un seul homme dans quelques points. Et ceci dût au fait que la femme est plus sujette à l’oubli de pars sa nature qui l’affecte chaque mois, le fait d’être enceinte, l’allaitement, l’éducation des enfants, tous ceci la préoccupe mentalement et peut lui faire oublier ce qu’elle connaissait. C’est pour cela que la législation a établi que l’attestation d’une femme doit être appuyée par l’attestation de sa sœur pour que celle ci soit plus précise et plus juste en application. Il y a aussi des cas particuliers sur lesquels l’attestation d’une seule femme suffit comme dans la connaissance de l’allaitement, les vices du mariage et autres.
La femme est égale à l’homme dans la récompense, la rétribution de la foi, dans les œuvres vertueuses, dans la jouissance dans la vie de ce bas-monde et dans l’énorme jouissance de l’au-delà. Allah a dit :
« Quiconque, mâle ou femelle, fait une bonne oeuvre tout en étant croyant, Nous lui ferons vivre une bonne vie. Et Nous les récompenserons certes, en fonction des meilleures de leurs actions. » Sourate An Nahl / ‘les abeilles’ verset 97.
Nous en déduisont que la femme a des droits et des obligations et il en est de même pour l’homme. Et il y a certaines choses qui ne conviennent qu’aux hommes, et Allah les a limitées à eux. D’autres ne conviennent qu’aux femmes et Allahles a limitées à elles.
Et c’est d’Allah que vient le succès, que la prière d’Allah et son salut soit sur notre prophète Mohamed, sa famille et ses compagnons.
Fatwa du comité permanent
Membre : AbdAllah ibn ghadayen
Vice-président : Abdrazeq hafifi
Président : Abdelaziz ibn AbdAllah ibn Baz
LA VRAI EGALITE LA VOICI
POUR MISTER GROGNON ALLAH LE TRES HAUT DIS PARFOIS VOUS N’AIMEZ PAS CERTAINE CHOSE MAIS C UN BIEN POUR VOUS ET PARFOIS VOUS AIMEZ DES CHOSES MAIS C UN MAL POUR VOUS ALLAH C MAIS VOUS VOUS NE SAVEZ
PERSONNELLEMENT J’AIMAIS PAS LE VOILE JE LE PORTE AUJOURDUI
la laicite est le respect des religions exception faite par les dirigeants francais en ce qui concerne lislam vive l’egalite
a salama hlekoem
musulmane fière de l’être,mama mama merci vos commentaires mon bcp aider !!ls faut plus de femme comme vous!!chokran et amin pour tous ce que vous avez dis et inchaalah l’Islame et loin de s’éteindre au plus il y’aura des gens qui se revolte contre nous au plus on aura la foi!!!salam
k’allah te recompense orti aprenons notre dine et appliquons le comme il se doit la est notre force car nous somme avons une raison alors nous ne rendons pas le mal par le mal notre force est dans le bon comportement et la bonne sciense assalam halekom
Bonjour à toutes et tous,
j’avoue , après avoir lu et relu le message de mama mama, être tombé de ma chaise…
Comment peut-on, en 2006, adhérer à ces textes on ne peut plus avilissants pour la femme ?
Je cite quelques passages :
Mais quand l’islam est venu, il a enlevé ces injustices et lui a rendu son honneur et respect de soi dans l’humanité. Allah dit :
« Voici ce qu’Allah vous enjoint au sujet de vos enfants : au fils, une part équivalente à celle de deux filles. S’il n’y a que des filles, même plus de deux, à elles alors deux tiers de ce que le défunt laisse. Et s’il n’y en a qu’une, à elle alors la moitié » [Sourate An-Nisa : 11]
conclusion: UNE FEMME VAUT LA MOITIE D’UN HOMME !!!
En ce qui concerne le mariage, Allah a limité le mari au mariage de quatre femmes maximum, à condition qu’il traite toutes ses femmes impartialement et également selon sa capacité. Et Il a obligé les maris à vivre avec elles dans la bonté, comme Il dit :
« Et comportez-vous convenablement envers elles » [Sourate An-Nisa : 19]
conclusion : ERREUR DE MA PART, CE N’EST MEME PAS LA MOITIE MAIS UN QUART !!!
C’est pourquoi ils font de grands efforts pour essayer de faire sortir la femme de sa maison pour qu’elle puisse participer avec les hommes dans leurs emplois – travailler côte à côte avec eux. Ou qu’elle puisse servir et soigner les hommes comme infirmière à l’hôpital, hôtesse de l’air ou qu’elle soit enseignante ou professeur dans les écoles mixtes, ou qu’elle soit actrice au théâtre, chanteuse, journaliste dans toute forme de médias –afin qu’elle exhibe son visage et séduise les hommes par sa voix et son apparition.
conclusion : …BONJOUR L’EGALITE DE LA FEMME ET SON EPANOUISSEMENT…
Ces mauvaises actions sont censées distraire la femme de son devoir réel et véritable, qui est dans la maison. Et cela force les maris à embaucher des domestiques féminins pour élever leurs enfants et s’occuper des affaires de leurs ménages, ce qui aboutit à un grand mal.
conclusion : …FEMME AU FOYER ET DOMESTIQUE EN PLUS…
Cependant, nous n’interdisons pas à la femme de travailler à l’extérieur de sa maison, tant qu’elle se soumet aux directives suivantes :
1. Elle doit avoir besoin de faire ce travail ou que la communauté dans laquelle elle vit exige qu’elle fasse ce travail, si bien qu’on ne peut trouvé d’homme qui puisse faire ce travail.
conclusion : …ET LA LIBERTE DU CHOIX ???…
2. Elle doit faire cela après l’accomplissement du travail qu’elle a à la maison, qui est son travail premier.
conclusion : …ET ENSUITE S’OCCUPER DE SON BRAVE PETIT MARI ?…
3. Ce travail doit être dans un environnement de femmes seulement, comme enseigner à des femmes (seulement) ou soigner des patients féminins, ou s’occuper d’enfants. Et son travail doit être séparé des hommes.
conclusion : DEJA COMMENTé !!!
4. De même, il n’y a rien qui l’empêche d’apprendre les affaires de sa religion – en fait elle est obligée de le faire. Et il n’y a rien qui l’empêche d’enseigner des aspects de sa religion, tant qu’il y a un besoin de cela et son enseignement est limité à un environnement de femmes (seulement). Et il n’y a aucun mal à ce qu’elle assiste à des cours dans une mosquée ou autre , tant que cela est isolé des hommes. On a vu cela des femmes au début de l’islam (c’est-à-dire les Sahabiyat), qui travaillaient, étudiaient et se rendaient aux mosquées.
conclusion : …çA, C’EST UNE FAVEUR SANS DOUTE !!!…
Article tiré du site al-manhaj.com
Source : Son livre Tanbihat ‘ala Ahkam takhtassu bil-Mu’minat (p. 6-11)
NI PUTE NI SOUMISE BONNE LECTURE A TOUS SALAM
NI PUTE, c’est tout à votre honneur !
NI SOUMISE ? Ah bon, et c’est quoi alors la soumission ?
BONNE LECTURE, bonne ? Instructive, OUI !!!
Très franchement, je ne pensais pas qu’il puisse encore exister, aujourd’hui,des personnes cautionnant de tels principes…qu’en plus cela soit défendu par des femmes dépasse les limites de mon entendement!!!
J’espère sincèrement pour vous que vous êtes heureuses dans votre rôle de femme musulmane…et je comprends mieux celles qui ont choisi une autre voie de se révolter comme elles le font.
que vous arrive t il monsieur juan vous allez retomber de votre chaise car je vous apprend aujourd’hui que vous ne savez pas lire et que vous n’etes meme pas capable de comprendre un texte de pir en pir vous etes tellement preocupe par la sexualite que meme votre langue vous ne la comprennez pas
l’homme a droit a 4femmes si il peut les assumer financierement ce droit est ligifere a lhomme car il travail plus meme en france les femmes preferent les temps partiel car elle peuvent profiter plus lomgtemps de leurs vie de famille et meme si elle travail a temps plein son salaire reste inferieure a lhomme malgre ses cris depuis des annees donc conclusion la femme a un revenu moins important que lhomme donc elle ne peut pas assumer 4HOMMES meme principe por leritage lomme a plus de responsabilites financiere que la femme ce qui explique la part la plus importante pour lui
larticle ne dit pas que la femme est domestique chez elle mais que lorsqelle travail elle doit employee un e domestique qui est tres souvent une femme combien domme trompe leur femme avec la nounou juan et combien de femme aimerais rester avec leurs enfants dans leur foyer pour pouvoir leurs enfants evoluer et pas que ce soit une personne etrangere en tout cas par nature la femme est tres sentimentale te a un amour pour les enfants tres forts interroger votre petite amis ou peut etre votre femme si on peut emploier encore ce terme pour certaine personne combien c fatiguant pour une femme de travailler dehors de soccuper de la maison les repas a lheure dites ce ne sont pas que les musulumanes qui soccupe de leurs foyer toutes les femmes les femmes aujourdui sont tellements debordee quelles choisisent toutes loption congee paternite et dit donc monsieur juan soyer a lheure de lactualite des vie de famille encore une question combien de femme se plaignent de tro travailler entre la maison et le foyer ce qui leur font faire de plus en plus de depression et prenez en compte letat phisique de nature de la femme tel que les regles chaque mois les grosses tous ceci est de la fatigue pour la femme mais les ingrats comme vous ne peuvent pas comprendre les moments dificile dune femme il faut quelle travail car elle sepanoui le vrai epanouissement dune est c enfants et je vous parle en connaissance de cause je connaissai une francaise atee qui travailler en temps partiel pour c fille et lorsqelle rester chez elles pour travailler a la maison je peut vous promettre qelle etait tres epanoui elle le disait elle meme mais ce qui les pousses defois a bosser ce son ces hommes qui ne remplisse pas leur role leur femme c juste un source de plaisir mais elle bosse elle fait les courses soccupe des repas du linge du menage des enfants et papa il fait plaisir au enfant de temps en temps et quand il a envie de madame c un ange le bouquet de fleur ramasse la table
et loccident a fond dans ces conneries donne unseul jour a la femme date memorial a toute le 8mars et 364 JOURS pour lhommme si nous c un quart alors vous c endessous de tous relevez vous bien du sol
sauf erreur de ma part votre pseudo je le trouve tres significatif de votre personne dom juan de moliere ou faite moi croire bien sur sa rien a voir peut etre que c votre nom la je retire mais si c votre pseudo alors je vais vous conseiller d’aller courir deriere vos nana la question du voile et pour vous tro compliqer
en meme temps jen profite pour vous dire de ne pas vous cache deriere des mensonges ce que font les gens de lislam na rien avoir avec lislam les gens c pas le livre de lislam
A » Anonyme 93″ et à » Mama mama »
1. Juan est mon prénom,que je suis assez fier de porter, et je ne me cache pas comme vous sous des pseudos.
2. Vous dites que je ne sais pas lire, c’est assez amusant !!! Surtout venant de personnes qui manient aussi bien le français que vous, j’ai depuis longtemps arrêté de totaliser les fautes d’orthographe et de constructions de phrase relevées dans vos textes.
3. Je vais vous décevoir, mon épouse et ce depuis plus de 20 ans, a décidé de se consacrer entièrement à l’éducation de nos 2 enfants, ce qui n’en fait certainement pas une femme stressée obligée de courir toute sa vie…
4. Dans mes articles, je n’ai JAMAIS insulté personne ( ce qui n’est pas votre cas ! ), je me suis contenté de relever certains points méritant réflexion ( je vous rappelle qu’il est autorisé, dans une démocratie, de critiquer mais non d’insulter!)
5. Il me semble que la vélléité de vos propos et vos refus d’accepter les principes de la démocratie font de vous des personnes potentiellement dangereuses face aux valeurs défendues au sein de la communauté européenne.
6. Vous ne pouvez pas continuer à vivre dans un pays dont vous haïssez à ce point les valeurs, par honnêteté intellectuelle, vous devriez assumer vos choix en le quittant et retourner vivre dans vos pays d’origine.
7. Un de mes amis est Turc ( ce qui n’en fait pas automatiquement un islamiste, je vous le concède )et vous seriez surpris d’entendre ce qu’il pense des gens comme vous… C’est vrai que, comme cadre supérieur,on peut dire qu’il a choisi l’intégration plutôt que la radicalisation !!!
lintegration ne se fait pas en niant c origines ou sa culture c etre accepte tel quon est au sein comme vous le dite si bien dune democratie
excusez nous mais dans nos texte on abrege je sais pas mai ce se voi comme meme
je suis contente daprendre que votre se consacre a vos enfants concevez que les femmes musulmanes le font aussi et ne sont pa stresser non plu
de plus personne vous sinsulte car moi meme je nemploi pas de mots grossier pour moi meme car je me respecte pas seulement par ma tenue
je vous informes que les pseudo c pas expose sa vie
pui pour finir il me semble que moi meme je nest jamais parler de rapor de force c une peur que vous avez du au media les espri des gens son aujourdui tre mediatise mais il ne sen rende pa compte tou leur choi vien de la tele :vetement nouriture musique critique
enfait joublie de vou dire vou avez droide critique ce que vous connaissez ce que je nest pas constate dans vos avi lislam nest pas votre domaine comme plein de gen qui en parle en longeur de journe
bravo a votre femme et pour vo enfant c du courage
..A Mama mama…
Heureux d’apprendre que vous puissiez admettre que certains occidentaux vivent d’une manière plus « familiale » que d’autres…
Sachez, que comme occidental, je ne me sens aucune affinité avec l’Islam, pas plus qu’avec le Bouddhisme ou le Shintoïsme.
Ce que j’en retire, c’est l’image qui m’en est donnée. Or, celle-ci n’est guère flatteuse, terrorisme ( j’ai de la famille qui habite Madrid, si vous voyez ce que je veux dire …), tortures, dénis des droits de l’homme,…
Je sais que la plupart des musulmans vivant ici, en Europe, sont des personnes désireuses de s’intégrer et de vivre dans le respect des lois du pays hôte.
Le problème vient de ceux qui violent nos lois et instaurent un sentiment d’insécurité.
Votre voile est votre manière d’affirmer votre appartenance à une communauté religieuse, que je respecte, mais votre soumission aux lois coraniques entre en contradiction avec notre idéal d’égalité entre la femme et l’homme !
La corrida fait partie de ma culture d’espagnol, JAMAIS je ne demanderais ( et encore moins exigerais )qu’elle puisse être imposée aux habitants de ce pays, puisque leurs lois ( que j’ai adoptées ) l’interdit.
Question de respect sans doute
nou respectons les loi mes nou souhaiton ne plu etre arssele sou a cause de gen ki deconne car bocou son contre c chose je nest pas accepte les atenta ni de madrid ni dailleur je pens ekon peu etre accepte tel kon est tan kon cose aucun mal et le voile nest pa interdi en france meme si tou les nouvo projet de loi von dans ce sens
sur ceu je pren le conseil de musulmane francaise car c vrai vou ignorez tou de nou car vou voulez pas voir et croire au fait que musulman ne veu pa dire teroriste comme francai ne veu pa dire pedophile je sui raisone et comprend bien ca alor faite en autan
je conseil au seure et frere den faire car qan on lit les avi ils tourne tous autour des meme idee mais san preuve ke les agisemen de certain on un rapor avec la religion musulmane c des gen qi interprete les verset du coran et tue a son nom
salam a tous
si vous avez donnez une ame a la femme au 16eme siecle voir apre le coran a donnez les droit de la femme au 7eme pas seulement une ame c pareil pour les enfants ils ont ete considere comme une personne a part entiere au 20 eme siecle lislam le considere etre humain a partir du 3eme mois de grosse
comment des gens qi on donnez a la femme une ame au 16eme siecle peuvent comparer les droit de la femme en islam ou savoir limportance de la femme sur terre vous avez si les femmes avez vraiment leur dignite leur droit et etai sincerment respectees dans cette societe il ny aura pas de retour au voile et meme pas de femme converti explique moi les bo parleur se dvp ver lislam svp avec des preuves blablabla sans appui sa nou pren la tete en plus vou faite rire commen vou vou eloigne des poin traite a chaqe foi
on a labitude c pas dojourdui les contradiction les changemen de sujet brusque et jen zape
salama hleikoem
toud d’abord j’aimerais donner mon opignion je suis a 200% pour le voile!!!ensuites
si une femme veut porter le voile c’est son chois elle le fais et pour celle qui veut porter un string le fais aussi, chacun fais ce que bon lui semble,dans tous ce que je viens de lire on retrouve souvent les mêmes, »laic » et « démoctratique » alors pourquoi jugé vous ses femmes????a lire ses commentaires je pense tous le contraire!!en koi sa change la femme de porter un voile!!pourquoi lorsqu’on met un couvre chef on ne les juge pas??pourquoi les bonne soeurs ne sont’elles pas juger???j’aimerais avoir des reponse!!!
et je trouve aussi incompréhensible que sa choque autant de personnes le port du voile !!!C’ESL LEUR CHOIX!!!!!!alors fouter leurs la pais quoi!!!
sur ce bonne jourée salam!!
Le voile c’est un choix, je comprends pas pourkoi on a du mal a l’accepté!
Ce sont les votre tro dévétues ou les notre tro couverte???
Rapel au musulman sur le chemin de la verite allah le tres haut nous à mis en garde contre les agissements qon voi aujourdui
je donne une traduction aproximative car le coran est ecrit en arabe et machallah cette langue est tre riche ce qi fai qon ne peut qe traduire a peu pre deplus je nest pas le verset sou la main
rendez vous compte dans des textes du 7ème siecle on etait deja prevenu des probleme qon rencontre aujourdui cad 2006
« les juifs et les chretiens ne vous accepterons pas tan qe vous suivez pas leur culture »
soubhnallah ils disent qon nest pas integre en gardant notre voile mais (je ne critiqe pas qil ny est pas de mal entendu) les boubous des afriqains ne les genes pas le couscous maghrebin non plus au contraire on aime ca la on aime les arabes et les afriqains nos pay son leur destination de vacances mais notre religion elle passe pas bien sur ils vont dirent ne confonde pas religion et culture excusez nous mais lislam fait parti de notre culture
et meme en france le christianisme et dans la culture francaise les fetes pile poil au fete chretienne pourquoi?????????????????????????????????????????????? laiqe respect des religions liberte egalite fraternite blablabla et qe de texte contrzdictoire
je revien a mon point principal qi est qe les juif et les chretiens ne vous accepterons qe si vous accepte leur culture
et oui nous sommes en realite dans un eta chretien dirige par des juifs
je vou rassure je ne sui pas extremiste car comme g le droi de parler de dautre religion mais je parle aves des preuves seulement je vous montre a tous musulman et non musulman comment lislam et attaqer
comme le proverbe francais le dit
IL N’Y A QUE LA VERITE QUI FACHE
SALAM
…Alors là chapeau, il ne manquait vraiment plus que ça…
Le premier principe d’un forum est l’échange d’idées, l’échange passant par la communication, la communication se basant sur un langage ou code exploité par les différentes parties désireuses de communiquer…
Je pense que la rédaction devrait censurer ce dernier message car inexploitable par la totalité des lecteurs…à moins que ceci ne soit délibéré…
EXCUSEZ MOI je passe aussi mon avis plus proche de la realite que le votre seulement monsieur Juan
……Mr Juan….
puisque vous demandez de censurer le dérnier avis écrit en arabe, pourquoi vous ne demnadez pas la censure de l’avis écrit en Allemand par Pietche Scramoel ?!! vous comprenez l’Allemand? je suis sûre que c’est des insultes…..
PS: ne vous inquiètez pas, ce qui étais écrit en arabe n’étaient pas des mot déplacés,ce n’était qu’un poème…..!
Bonjour Muslima,
…vous avez raison ( 1x )et tort ( 2x )…
raison : c’est vrai que je n’ai pas demandé à ce que l’article incriminé soit retiré…( il s’agit quand même d’une langue reconnue dans ce pays, même si, sur le fond, je vous donne raison…)
tort (1) : ce n’est pas de l’allemand mais un mélange de flamand et de bruxellois !!!
tort (2) : ce ne sont pas des insultes, simplement un genre de blabla de » Schtroumf grognon « …
Quant à votre poême, vous voyez maintenant ce qui peut être interprété lorsque le » code » n’est pas partagé!!!
Bon après-midi
Dans se cas la monsieur juan ne vous en prenez pas seulement a ce qui ne vous plai pas mais restz juste dans vos avis on vous remercie
…J’aime éplucher, mais là j’avoue que la quantité de la matière à analyser ( pas sa qualité, je précise ! ) me rebute quelque peu…
A la lecture de l’article précédent sur la condition féminine, je me dois de vous donner raison sur la plupart des points…en théorie du moins.
1. La vraie place de la femme est au foyer, près de son mari et de ses enfants.
2. La femme ne doit travailler à l’extérieur que si les circonstances l’exigent( traduction personnelle ).
3. …….
Connaissez-vous le nom du seul parti belge prônant cette orientation ?
Il s’agit du » Front National » ou de son pendant flamand, le » Vlaams Belang »
Savez-vous comment appelle-t’on un régime dont les lois sont tellement restrictives qu’elles empêchent toute liberté ?
Cela porte un nom : dictature
L’Occident tend à valoriser les libertés individuelles.
Sont-elles toutes source de bonheur ? Sans doute que non, mais ma liberté est le plus beau cadeau de la démocratie.
Il y a dans votre long texte, quelques points qui ont particulièrement attiré mon attention.
1. La femme a le droit de choisir son mari !!! ( je suppose qu’il faudrait lire : l’homme a le droit de choisir plusieurs femmes !!! )
2. La femme a les mêmes droits que l’homme !!! ( je suppose encore que lorsqu’un homme trompe sa femme, il se fait aussi lapider !!! )
3. ….
Ce qui vous paraît, à vous comme normal, à savoir la reconnaissance formelle de l’infériorité de la femme par rapport à l’homme, nous apparaît à nous, occidentaux, comme contraire au principe de l’égalité de l’être humain.
En choisissant de vivre en Occident, vous devez accepter ce principe. Si cette reconnaissance vous paraît impossible à effectuer, il ne vous reste qu’une solution : quitter le pays ( il faut assumer ses choix et prendre ses responsabilités ).
je rassure on ne se sent pas inferieure a lomme aussi non on ferai pas se choi soyez logique envers vous meme qui est mazo pour accepter detre soumis à un etre egale a soi mais il fau accepete que lomme est phisiquement plus fort que la femme deplus personne nous force a pratiquer et si on choisi c regle de vie c parcequon a bien remarquer quelles avaient plus de valeur que dotre et surtout pleine de principe et de respect envers nous plus particulierement les femmes ce que vous vous ne connaissez pas comme la pub pour les fetes des meres de sephora vive les maamans sexy c sa votre liberte non merci jaime pas etre un objet par contre je vous informe que lomme a droi de choisir 4femmes sou beaucoup de condition ce qui est tre correcte dans cette regle c que c pas salement avec diferente partenaire parfois sans aucune idente voir qui peu avoir meme des enfants en jeu et deplus c pas deriere celle quon apelle en face la femme de notre vie pourquoi l’islam à choisi la poligamie premieremen car avant les femmes se retrouver avec plusieur partenaire et celui qui lui faisait un enfant etai son mari ou carement 1 hommes avait plus de cent femmes alors allah a decide de reglementer à 4 femmes puis la dexiemes raison et que ça evite de faire cocu a sa femme et le fait que la femme a un mari et pas 4 c la raison qui vous a deja etait expose en plus a vous me faites rire juan comment vous cherchez la petite bete allez soye sincere enver vous, en ce qui concerne la liberte alors laissé nous libre de porter notre voile surtou qu’on a fait notre choi dans un pay qui se dit libre en fai je dirai que la vrai lois et plutot libre mais pas les musulmans
Bonjour,
il y a tellement de contradictions dans votre article que je me demande parfois si vous réfléchissez un tant soit peu avant d’écrire vos inepties…lisez plutôt:
« je rassure on ne se sent pas inferieure a lomme aussi non on ferai pas se choi »
…et se sentir inférieure, ça commence quand… ?
« soyez logique envers vous meme qui est mazo pour accepter detre soumis à un etre egale a soi »
…je pense que la réponse est dans la question, c’est vous, non !!!…
» je vous informe que lomme a droi de choisir 4femmes »
…je vous informe que dans le pays dans lequel vous vivez, la loi interdit la polygamie…
» pourquoi l’islam à choisi la poligamie premieremen car avant les femmes se retrouver avec plusieur partenaire et celui qui lui faisait un enfant etai son mari ou carement 1 hommes avait plus de cent femmes »
…heureusement que ce sont les occidentaux dépravés qui sont assoiffés de sexe !!!…
» alors allah a decide de reglementer à 4 femmes puis la dexiemes raison et que ça evite de faire cocu a sa femme et le fait que la femme a un mari et pas 4 c la raison qui vous a deja etait expose en plus a vous me faites rire juan comment vous cherchez la petite bete »
…heureusement que je vous fais rire, quant à la petite bête, franchement je ne vois pas ce que voulez dire…
Vous savez ce qui m’interpelle le plus dans votre défense à outrance des principes de l’Islam…c’est le résultat ( comme m’a dit un jour un de mes patrons : » ce qui m’intéresse n’est pas ce qu’on entre dans le tube, mais ce qui en sort… »)
Vous prônez une éducation exemplaire loin des dérives occidentales, c’est en principe très bien, mais en réalité, quel est le résultat ?
Vos résultats scolaires sont-ils comparables à ceux des dégénérés occidentaux ?
Alors que la population musulmane dépasse à peine les 5% de la population belge, les IPPJ et autres prisons regorgent de musulmans ( ne parlons pas de la multitude de petits délits même plus poursuivis…), est-ce là le résultat d’une éducation supérieure ?
Je connais déjà votre réponse: » Mr juan, ne croyez pas ce que disent les médias, Allah dit… »
C’est vous qui me faites rire, toujours victimes, jamais coupables.
« Arrêtez de regarder la paille dans l’oeil de votre voisin, regardez la poutre qui est dans le vôtre ! »
Hier, dans le journal télévisé, il était question de vider nos prisons en envoyant les étrangers purger leur peine chez eux ( si cela pouvait être vrai ! )
pfffff avec quoi tu viens Mr Juan au plus je lis tes commentaire au plus je constate que t’es un Facho!!!!
des individues comme toi je pert meme pas mon temps a discuter sa sert a RIEN!!!
de toute maniere vous êtes sur la bonne voie de plus en plus de musulment sont tuer par des facho et des racicte chez nous en belgique et dans d’otre pays europeen!!!!mais sa on en parle pas a croire qu’il y’ a que des musulment sur cette terre!!!
salam!!
Bonjour,
je remarque ( et je ne suis certainement pas le seul ! ) que les arguments que j’ai avancés ( preuves à l’appui ) sont systêmatiquement niés, cela s’apparente à du négationnisme…
« pfffff avec quoi tu viens Mr Juan au plus je lis tes commentaire au plus je constate que t’es un Facho!!!! »
En quoi est-il Facho de relever que la soit-disante éducation supérieure musulmane est mise à mal par les résultats scolaires et par la proportion de délinquants présents en IPPJ ou prisons ?
( chiffres connus de tous ).
Sinon :
– pourquoi des classes à discrimination positive dans des classes à problèmes ?
– pourquoi envisager de faire exécuter les peines de prison dans les pays d’origine ?
« de toute maniere vous êtes sur la bonne voie de plus en plus de musulment sont tuer par des facho et des racicte chez nous en belgique et dans d’otre pays europeen!!!!mais sa on en parle pas a croire qu’il y’ a que des musulment sur cette terre!!!
salam!!
Samira bxl »
Je suppose que vous voulez parler des centaines d’anglais et d’espagnols victimes des attentats de Londres et de Madrid ? A moins qu’il ne s’agisse du petit neveu de Van Gogh égorgé aux Pays-Bas ?
Moi, je condamne fermement l’acte du jeune anversois, comme je condamne tout assassinat…qu’il soit commis contre un juif, un arabe ou un chrétien…
C’est sans doute notre éducation qui nous différencie…
Vous défendez des règles qui sont en opposition avec les lois de ce pays !
Je défends les lois de ce pays parce qu’elles me semblent les plus proches de mon idéal démocratique !
Au risque de me répéter, ce n’est pas en vous faisant passer pour des victimes que vous vous ferez une place dans la communauté !
a Samira: si tu dit que si une femme veut porter un string elle fai ce kelle veu et pourkoi alors une femme qui VEUT porter le voile n’a pa « le droit » de faire ce qu’elle veut..???????????????? tu te contredit toute seule..!
a salama hleikoem Asma
la seul chose que je dis c’est que l’etre humain fais ce qu’il veut on est pas la pour les juger avec un string ou foullard!!il n’ya que Dieu(swth) qui peu nous juger!!
donc dis moi en quoi je me contredis,je n’ai citer en aucune fois qu’une femme a foullard ne pouvais pas faire ce qu’elle veut, l’etre humain est libre de ses choix!!!
si une femme aime s’exiber a moitier nue c’est son choix,et si une femme qui veut porter son voile c’est aussi son choix mais sa sa choque certaine personne et c’est dans sa que je ne suis pas d’accord!!POURQUOI NE LAISSE T’ON PAS SES FEMMES LIBRE DE FAIRE CE QU’ELLE VEUT!!!
salam
bonsoir salut a toute et a tous avan tou jvou dir une petite remark cé ke (al kamal lilah wahdah) le voile cé une chose entre la femme et son dieu cé elle ki choisi bien sur lislam din yosr po osr jvoi bcp dé femm ki portent le voile (al hijab) et ki ne fan meme po leur priére alor avotre avie vou appelé ça islam??mai lislam le véritabl islam jcroi ke persson ne le connai désolé mai cé la vérité
mai ossi jsui contr c kiont interdi le voile a l’écol au nom de la laicité pask c une liberté pérsonnel je consédire ça touche la liberté des autr coment vou pouvez dire que vou étes des démocratiques et vou attachez la liberté des autres
salam ou 3alaykoum
Comment on ose comparer des « string » a des voiles…franchement eske ce sont les femmes musulmanes tro couvertes ou les femmes musulmanes ou pas mais sans voile trop dévetues
Bref je vous invite tout simplement a aller voir mon blog vous allez decouvrir la vraie religion….la lumière de l’Islam…celle qui a écleirée mon coeur, mon chemin…
g oublié un détails…je remarque encore juan qui laisse des commentaires de partout…ben Juan j’aimerai bcp que tu ailles voir mon blog,tout simplement pour que peutétre tu change d’avis sur l’Islam…pour que tu vois en l Islam une religion de paix, pas de terrorisme….
J’espere sincèremen que ton avis changeras, qu tu réussira a accepter l’Islam, les musulmans car finalement on a tous besoin de différence pour vivre…
Bien le bonjour,
« …ben Juan j’aimerai bcp que tu ailles voir mon blog,tout simplement pour que peutétre tu change d’avis sur l’Islam…pour que tu vois en l Islam une religion de paix, pas de terrorisme….
J’espere sincèremen que ton avis changeras, qu tu réussira a accepter l’Islam, les musulmans car finalement on a tous besoin de différence pour vivre… »
Et bien, je vais certainement en surprendre beaucoup, j’ai été sur votre Blog, et j’y ai parcouru les 20 pages…j’y ai vu de très belles images et lu de très beaux textes ou poêmes…mais j’y ai aussi vu une très grosse manipulation ( comme cette femme palestinienne voilée se faire battre par une israélienne et son enfant !!! C’est certes choquant, mais n’est-il pas plus choquant de se ( terroriste palestinien ) faire sauter dans un bus en emportant dans la mort des dizaines d’innocents ( femmes et enfants israéliens ) ? )
Il est symptômatique de constater que, nulle part, vous ne relevez et encore moins ne condamnez les atrocités commises par des fanatiques islamistes !
A croire qu’elles n’existent pas !
Vous relevez encore que seule la religion islamique est persécutée ou, à tout moins mal acceptée, en Europe et vous avez raison !!! La bonne question à se poser est POURQUOI ?
Au nom de quelle autre religion des actes terroristes sont-ils commis ?
Au nom de quelle autre religion applaudit-on le massacre d’innocents ( New-York, Londres, Madrid …)et se soulève t’on comme un seul homme pour des caricatures ?
Les peuples occidentaux ne peuvent accepter de vivre en harmonie avec une culture défendant de tels principes !
Il ne me viendrait pas à l’idée de vouloir IMPOSER mes idées, ma culture ou ma religion, ni dans mon pays, ni ailleurs, cela s’appelle le respect démocratique.
Les lois de ce pays doivent être respectées par toutes et tous.
Si un jour,le port du foulard était interdit dans les établissements scolaires, il vous resterait 3 solutions :
1.accepter cette loi.
2.ne pas l’accepter et en payer les conséquences.
3.ne pas l’accepter et quitter ce pays dont vous ne partagez pas les valeurs.
Je tiens à vous rassurer : le Coran comporte une majorité de magnifiques principes et, s’ils étaient scrupuleusement pratiqués en tous points par l’entièreté du monde musulman, serait sans doute le livre de référence universelle.
Le hic, c’est qu’on en est assez loin : assassinats, terrorisme, égorgements, agressions, vols, viols, tournantes… sont l’image visible de l’Islam ! Vous me direz, et vous aurez raison, que tous les musulmans ne sont pas les auteurs de ces crimes ! N’empêche qu’ils sont pratiqués par des musulmans et souvent au nom de l’Islam.
Qu’en est-il de ces beaux principes décrits dans le Coran ?
Vous voudriez que je respecte le Coran, mais je le respecte ! Ce sont tous les méfaits commis par des musulmans que je ne respecte pas !
Il m’arrive souvent de pratiquer l’auto-critique, pouvez-vous en dire autant ?
Autre point rélévateur de votre prise de position : dans tous les articles lus sur ce site, il est fait allusion à la pudeur de la femme ( voilée ) musulmane et à l’impudeur de la femme ( non voilée ) occidentale.
C’est un raccourci démontrant à souhait l’intolérance de ses auteurs.
j’ai lu un livre assez parlant : » Ni pute, ni soumise » que je vous invite à lire ( j’ai bien lu votre Blog ! ). Avec une certaine ouverture d’esprit et un minimum d’esprit critique, vous pourriez sans doute en tirer quelques enseignements.
pour Juan,
je donnerai juste une petite explication au sujet de l’héritage.
Donc voici ce que dit Juan: »Bonjour à toutes et tous,
j’avoue , après avoir lu et relu le message de mama mama, être tombé de ma chaise…
Comment peut-on, en 2006, adhérer à ces textes on ne peut plus avilissants pour la femme ?
Je cite quelques passages :
Mais quand l’islam est venu, il a enlevé ces injustices et lui a rendu son honneur et respect de soi dans l’humanité. Allah dit :
« Voici ce qu’Allah vous enjoint au sujet de vos enfants : au fils, une part équivalente à celle de deux filles. S’il n’y a que des filles, même plus de deux, à elles alors deux tiers de ce que le défunt laisse. Et s’il n’y en a qu’une, à elle alors la moitié » [Sourate An-Nisa : 11]
conclusion: UNE FEMME VAUT LA MOITIE D’UN HOMME !!! »
NON, la femme ne vaut pas la moitié d’un homme,la on parle d’héritage bien sur, donc a la mort du père, mais si le père est vivant la fille est égale au fils aux yeux du père!
Pour l’héritage, comme l’a bien di mama mama, « au fils une part équivalente à celle de deux filles », maintenant pourquoi??Et bien je vais expliquer:
Un homme quand il prends la somme qu’il lui revient,cette somme n’est pas entièrement à lui:si sa soeur lui demande de l’argent,il doit lui donner,de plus il doit donner aussi a sa femme, ses filles etc….Par contre la somme qu’a la fille est a elle SEULE, elle ne doit rien a personne!!
Donc voila, l’Islam est une religion de science,il faut très bien analysé quelque chose avant d’en déduire quoi que ce soit…
« La Femme en Islam:
La femme fut créée
d’une côte de l’homme.
Pas de ça tête pour
être au dessus de lui,
Ni de ses pieds
pour être pietinée,
Mais d’une de ces côtes
pour etre son égal,
Sous son bras
pour être protegée
Et près de son coeur
pour etre aimé. »
Je viens de voir que vous êtes allez voir mon blog, c’est très interressant ce que vous dites…
Vous avez raison,il y a beaucoup d’actes terroristes commis au nom del’Islam, mais après les attentats du 11 septembre par exemple, je vous rappelle que beuacoup de musulmans du monde entiers se sont « levés » et ont montrés leurs mécontentenemts faces a de tels actes, ils ont exprimés clairement que ces actes ne refletent pas la religion musulmane…
Puis vous me parlez de ces palestiniens qui tues des femmes et des enfants:Mais en Palestine c’est l’autorité israelienne qui tus des milliers de femmes et d’enfants chaque jours…par exemple ce qui c’est passés dernièrement une une petite fille de 10 ans a perdus toutes sa famille…
Et pour le Coran je suis d’accord avec vous,encore le Coran est un livre de référence universelle.mais vous dites: »assassinats, terrorisme, égorgements, agressions, vols, viols, tournantes… sont l’image visible de l’Islam ! »Les personnes qui commettent ces actes portes le pseudo de « musulmans’ mais ils ne sont pas musulmans!
Et je tiens à dire qu’a aucun moment j’ai mentionnée l’impudeur des femmes qui ne portaient pas le voile..
Bonsoir,
…enfin quelqu’un d’assez honnête pour reconnaître certaines évidences…
» Vous avez raison,il y a beaucoup d’actes terroristes commis au nom del’Islam, mais après les attentats du 11 septembre par exemple, je vous rappelle que beuacoup de musulmans du monde entiers se sont « levés » et ont montrés leurs mécontentenemts faces a de tels actes, ils ont exprimés clairement que ces actes ne refletent pas la religion musulmane… »
Je tiens à vous signaler que l’on a vu beaucoup plus de musulmans faire la » fête » suite aux attentats !!! Quant au mécontentement de beaucoup de musulmans, cela me semblait pour le moins léger comme sentiment par rapport aux réactions suite aux caricatures…C’est bien plus que 2 poids, 2 mesures…
En attaquant et massacrant plus de 2000 personnes aux Twin Towers, vos fanatiques ont cru pouvoir amener les dirigeants américains à répliquer durement et aveuglément( ils en ont les moyens militaires, voir Afghanistan et Irak ), ceux-ci ont ciblé leur riposte…
Qu’auraient fait certains dirigeants arabes si une attaque terroriste avait eu lieu à La Mecque en plein pélérinage, tuant des milliers de pélerins ?
Vous connaissez la réponse aussi bien que moi…
« Puis vous me parlez de ces palestiniens qui tues des femmes et des enfants:Mais en Palestine c’est l’autorité israelienne qui tus des milliers de femmes et d’enfants chaque jours…par exemple ce qui c’est passés dernièrement une une petite fille de 10 ans a perdus toutes sa famille… »
Je ne cautionne aucun assassinat mais je tiens à vous rappeler qu’à chaque attentat terroriste, ils sont plusieurs innocents à perdre la vie…( la vie d’un israélien aurait-elle moins de valeur que celle d’un palestinien ?…de plus vous avez sans doute d’autres sources d’information que les miennes, je n’ai pas connaissance de milliers d’assassinats commis quotidiennement par les soldats israéliens.
« Et pour le Coran je suis d’accord avec vous,encore le Coran est un livre de référence universelle.mais vous dites: »assassinats, terrorisme, égorgements, agressions, vols, viols, tournantes… sont l’image visible de l’Islam ! »Les personnes qui commettent ces actes portes le pseudo de « musulmans’ mais ils ne sont pas musulmans! »
Je veux bien vous croire mais si ce ne sont pas des musulmans, qui sont-ils ? Vous n’oseriez tout de même pas me faire croire qu’il s’agit d’espions ou d’agents israéliens provocateurs ?
Tant qu’il y aura, de par le monde, des attentats commis au nom de votre religion, celle-ci sera perçue comme dangereuse par les autres communautés.
« Et je tiens à dire qu’a aucun moment j’ai mentionnée l’impudeur des femmes qui ne portaient pas le voile.. »
Je n’ai pas fait expréssement référence à vos articles mais aux nombreux témoignages lus sur ce site.
Bismillah,
Donc j’utiliseré la mém méthode que vous je vais citer:
« Qu’auraient fait certains dirigeants arabes si une attaque terroriste avait eu lieu à La Mecque en plein pélérinage, tuant des milliers de pélerins ? »
Ben écoutez qu’ils essaient et je vous assure que ce jour là vous verrez la PUISSANCE de Celui qui vous a créer!
« Je veux bien vous croire mais si ce ne sont pas des musulmans, qui sont-ils ? Vous n’oseriez tout de même pas me faire croire qu’il s’agit d’espions ou d’agents israéliens provocateurs ? »
Je me suis trompé en vous disant que ce ne sont pas des musulmans…oui se sont des musulmans si ils atteste qu’il n y a pas d’autre divinité que Dieu et que Mohames(saw) et son Prophète et son Messager.Mais ils ne sont pas pratiquant,ils ne respectent pas les régles de l’Islam,ne suivent pas les paroles du Prophète(saw).
bonjour,
je dois reconnaître que vous avez le courage de ne pas systématiquement éluder les questions posées…
« Qu’auraient fait certains dirigeants arabes si une attaque terroriste avait eu lieu à La Mecque en plein pélérinage, tuant des milliers de pélerins ? »
Ben écoutez qu’ils essaient et je vous assure que ce jour là vous verrez la PUISSANCE de Celui qui vous a créer!
Voudriez-vous éclairer ma lanterne ?
en disant » qu’ils essaient « , parlez-vous des dirigeants ou des terroristes ?
« Je veux bien vous croire mais si ce ne sont pas des musulmans, qui sont-ils ? Vous n’oseriez tout de même pas me faire croire qu’il s’agit d’espions ou d’agents israéliens provocateurs ? »
Je me suis trompé en vous disant que ce ne sont pas des musulmans…oui se sont des musulmans si ils atteste qu’il n y a pas d’autre divinité que Dieu et que Mohames(saw) et son Prophète et son Messager.Mais ils ne sont pas pratiquant,ils ne respectent pas les régles de l’Islam,ne suivent pas les paroles du Prophète(saw).
Là, je suis tout à fait d’accord avec vous…
J’aimerais beaucoup que vous acceptiez le fait que je ne suis pas un adversaire inconditionnel du monde islamique, mais plutôt un adversaire de tous ceux qui commettent des atrocités en son nom…
Bonjour
Je voudrais dire qu’aujourd’hui LIBERTE EGALITE FRATERNITE n’existe pas en terre de France ce ne sont que des mensonges de la poudre aux yeux. La France est devenue malhereusement raciste c bien dommage mais c’est une réalité que bcp de gens refusent d’admettre.
Nombreux sont ceux de la vielle époque qui ne reconnaissent plus la France qui les a accueilli il ya encore 30 ans.
L’Islam soit disant la religion la plus extremiste de toutes, la plus avilissante pour la femme, c bien pour sa qu’aujourd’hui le plus grand nombre de personnes qui embrassent l’Islam sont des femmes, c vrai l’Islam avilie la femme, drôle de contradiction faudrait m’expliquer alors, parce que là je suis plus. Pareil Islam=religion extremiste, c la religion qui est en plus forte expension ds le monde depuis qu’elle existe faudrait aussi m’expliquer sa. Comment une religion aussi négative peut elle autant attirer d’êtres humains de toutes les contrées du monde. Tous ceux qui la critiques ou même l’insulte sont des gens qui sont totalement ignorants et principalement INTOLERANT. C’est cette même ignorance qui à conduit les juifs et je précise, au passade en EUROPE, dans les camps de concentration, jusqu’à preuve du contraire ce genre d’ignominie n’ont pas eu lieu en terre arabo musulmane de part l’Histoire.
Ce sont des gens qui ont peur de la différence, comment expliquez vous qu’aujourd’hui des gens qui tiennent les même propos que vous se permettent de tayadé le visage d’une femme innocente en pleine rue pour le simple faite qu’elle est voilé, est ce normal et oui c arrivé ds ma ville en pleine banlieu qu’a t elle fait pour mérité sa. Ceux qui n’accepte pas la différence des autres sont tout simplement et purement RACISTE voir ISLAMOPHOBE il n’y a pas d’autre explication. Vous essayez de justifier vos positions en vous cachant derrière la supposée inégalité qu’il y aurait entre l’homme et la femme. Moi je suis une jeune fille de 18 ans française de confession musulmane et je lis le Coran régulièrement et jusqu’à aujourd’hui je n’est rien constaté de rétrograde envers la femme ou tout autre domaine.
Vous ne saurez « fiere » de nous que lorsque l’on regniera ce que l’on est et qu’on adhèrera à vos idées. J’en ai vraiment plus qu’assez à mon jeune age déjà ! de devoir sans arret justifier le simple fait que je soit musulmane que je fasse 5 prière par jour parce que pour l’instant je ne porte pas le voile alors qu’en sera t il lorsque je franchirai cette étape. Moi je ne regnirai pas ce que je suis pour plaire à qui que ce soit, on doit respecter la France et l’aimer mais la France doit aussi se faire aimer et respecter ceux qui l’habite, sa ne doit pas allé que ds un sens. A Paris (surtout ds la capitale) lorsque je suis avec des amies voilées les gens vous fusillent du regard vous font des remarques déplacées voir emploient des propos racistes haineux vous insultent. Est ce normal, mais oui que je suis bête nous sommes ds un pays dit civilisé sa me fait rire. Si vous avez occulté Dieu libre à vous mais ne venez pas imposer vos idées à ceux qui croient fermement en leur Créateur. Moi je n’essai pas d’imposé ma croyance aux athées ou tout autre personne. Arrêtez de critiquer et apprenez ce qu’est l’Islam au lieu de toujours la caricaturer j’ai l’impression que c devenu une mode on ne parle plus que de sa.
Comme en EUROPE a une époque où « le juif » était source de tous les maux d’ailleur la caricature qui à été faite par les Danois du prophète Mohammade (paix et bénédiction de Dieu sur lui) me fait étrangement rappelé ces odieuses caricatures que l’on faisait des juifs avec les yeux globuleux, le nez fourchu, assoifé d’argent, tel un diable, à une époque bien noir de l’EUROPE.
En conclusion la France est une RACISTE pure et dure ce qui explique d’ailleur la montée du FN et de certains de ces bras droit (sarkozy et de villier).
bonsoir,j’ai trouver cela magnifique.FELICITATIONS,et merci pour ce mer veilleux moment que j’ai passer sur votre blog la je parl a musulman 16 vraimen cété superb Je me permets de vous dire bravo pour le blog et surtout
pour la personne que vous être à travers vos écrit et citation
c’est extrêment rare de rancontrer un homme avec autant de sensibilité.
Je me permets aussi de vous demander un petit renseignement ms jpréfér kil soi sur un msn je reste……comment dire.réveuse
d abord et avant tout en doit savoir que tout ce que dieu a decende c est juste et il a une raison . pour moi tout ce qui est cite dans le corans c est un devoir donc je doit le fair le voile c est pour les filles adultes non pour les enfants .pour moi le voile est fait pour protegerla fille et non pour susciter le desir du garcon mais acondition que la fille qui va metre ce voile cest son vouloire persone ne doit lobliger c est pour cela moi je suis contre les parents musulmants qui oublige leurs filles a se voiler et qui cause plusieurs problemes dans les societes musulmane
Salam,
à sarah adil, ben cété tt simplemen pour dire ke je suis une femme et pas un homme..(hihi)!Et bien sur jaten vos kestions, vos remark et vos conseils inchaallah!!Merci d’apprécier mon blog!
SAlam!!
wé jcé cété faute de frap désolé mai vraiment té supeeeeerb merci de ma voir repondu walah tu ma féé rir hihihi bon chu heureuse de tombé sur une cool fem ou fill com toi jvé voir coment jpeu te laissé mon émail pour bavardé un peu merci pour ta gentillés té extra
Ben tu peu me laisser ton adresse dan mon blog si tu veu…et je sui une jeune fille biento 16 ans inch’allah!!
ce ke je tien a te dir bravooo jé po un autr term enfaite … jé po trouvé un term ki te va té extra vraimen tu ma laissé étonné ke a cet age est ta un propre espri comça ca montre ke té bien bien éduké alor tu doi dir merci a vou parent tu cé moi ossi jé présqu l meme age ke toi jai 17ans je suis tombé sur ce site par hazar et je tenait a te félicité pour c magnifik blog ainssiil est vrai que je suis très attirée par tes textes magnifiques.
bon le monde est en manque d’amour et d’amitiée …je serai tré ravi davoir ton amitié un petit coucou amical, et puis garde ton courage et avec le temps et la patience on avance.A tres bientot(lah ybarék)
barak allah ou fik ma soeur sa me touche bcp se ke tu di wallah,ben sache ke moi aussi je voudrai aussi avoir ton amitié ta lair dune fille bien masha’allah!
Que Dieu te berce dans l’Islam!!
J’ai lu beaucoup de vos commentaires !
La vraie question c’est pourquoi le voile existait-il? quand le Coran est apparu le monde n’était pas celui d’aujourd’hui ! En ce temps-là le monde était beaucoup plus violent ! Les incursions ennemies étaient fréquentes et les viols systématiques. Je crois, et cela n’est purement hypothétique, que le prophète a ordonné le port du voile pour protéger les femmes ! Je dois avouer qu’il est difficile de savoir vraiment ce qu’il s’y passait vraiment en ce temps-là, il y a maintenant plusieurs centaines d’années !
Que nous soyons musulmans, juifs, chrétienne, jéhovas ou d’une autre religion quelle qu’elle soit nous prétendons avoir le monopole de la vérité ! Qui sommes-nous pour prétendre détenir le monopole de la vérité?
Dans ce que j’ai lu il y a beaucoup de haine ou peut-être d’incompréhension !
Est-ce si important le port du voile pour Dieu? il est difficile de répondre. Je crois que Dieu va plutôt regarder la façon qu’on a traitée sont prochaine ! L’amour de son prochaine devrait, quels que soient la religion, être au centre de notre vie !
Encore la, je ne fais qu’émettre mon opinion !
Sous ce voile je suis une femme libre et responsable,
Sous ce voile je suis une femme aimée et aimable,
Sous ce voile je suis une femme avec une vie sociale et familiale,
Sous ce voile je suis une femme pleine de convictions,
Sous ce voile je suis une femme sans prétention,
Sous ce voile je suis une femme au coeur doux,
Sous ce voile je suis une femme comme vous!!
Moi je porte le voile ALHAMDOULILAH et depuis le jour ou je l’ai porté, je me sens mieux, je dirais même que je me sens en sécurité, comme protégée, je crois que c’est parce qu’avant je me sentais dans le mauvais chemin comme s’il y avait quelque chose qui me manquait, mais maintenant ça va ALHAMDOULILAH!
cher frère, chère soeur. Je vous écrit pour vous dire à quel point je suis soulagée.Depuis
que je le porte je suis contente. Bien sur j’ai eu des problèmes d’intégration avec certains profs mais maintenant ça va.ALHAMDOULILLAH!!
Aujourd’hui malgré la pression que j’ai autour de moi, je remercie chaque jour ALLAH de me donner la force d’être aussi courageuse. Mon voile fait partie de ma vie et je me sens très bien avec. Je me sens protéger, avec en permanence la protection divine à mes cotés.
Chères soeurs si vous êtes sur de vous, n’écoutez personne, mettez votre hijab.
salam
Je porte le hijab et je suis fière de le porter, maintenant, que vous soyez content ou pas, je m’en fiche un peu…
Vous dites que nous ne sommes pas assez integrées, pourtant nous faisons le maximum pour l’être mais bon…L’integration pour vous se serait un arabe qui laisses ses origines, sa religion etc…Et bien non desolé mais non!!
Je suis marocaine et trés fière de l’être, musulmane et trés fière et j’abondonnerai jamais mes origines, ma religion,mes coutumes…
Je suis née en France alors pourquoi doit on me considérer comme étrangère??Pourtant nous sommes bien dans « le pays des droits de l’homme »..
Il y a ceratines choses a corriger en France…
Mon voile c’est un choix pas, vous croyez que c’est une soumission pas du tout, c’est mon voile et j’en suis trés fière, c’est un honneur pour moi de porter le hijab, si on m’enlève mon voile c’est comme si on m’enlever mon coeur…
Vous dites que nous sommes malheureuses…Eh bien allez interroger ces femmes « malheureuses »!!
Je vous rapelle que le voile n’est pas unetradition, mais une conviction!
Je suis musulmane et trés fière de l’être!
je suis une muslima,fièrement voilée!!
Non mais faut pas tout confondre!!certes le voile lui a été imposé!mais le voile n’est pas une mauvaise chose au contraire et ne croyez pas que c’est tout a leur honneur de manipuler les femmes!Dans l’islam l’homme et la femme sont egaux meme si leur devoirs sont plus ou moins differents!N’allez pas croire que l’homme a tout les droits sur sa femme il ne faut pas retenir que « les mauvais cotés »!Pourquoi on s’acharne sur le voile,la majorité des femmes qui le portent l’ont choisi!Une minorité a été obligé mais sans plus!Je debattais avec ma prof d’economie qui n’est pas « d’accord » avec la religion mais l’islam est comme ça depuis sa naissance soit on y adhere et inch’Allah Dieu nous recompensera comme il se doit soit on decide de ne pas y adhérer mais a ce moment là on s’abstient de tout commentaire car qui êtes vous pour juger?? ou plutot qui SOMMES NOUS pour juger??nous ne sommes que des etres humains tous autant que nous sommes donc on ne doit pas se juger les uns les autres!Vous etes la a critiquer le fait qu’une femme soit obliger de porter le voile etc pourquoi ne vous critiquez vous pas sur le fait d’insulter quelqu’un sous pretexte qu’il est beau ou moche ou autres??pensez a ce que vous faites avant de critiquer ou de juger les autres!comme on dit faut se regarder dans une glace d’abord!Critiquez plutot les juifs ou les américains sur le guerres qu’ils entreprennent dans des pays deja touchés par la pauvreté et la famine!sur ce reflechissez a ce que vous faites et ce que vous dites et posez vous les bonnes question!
J’suis pas d’accord qu’on prenne une femme pour victime juste parce qu’elle porte le voile! BORDEL elles ne son pa soumise du moins pa toute donc arrêtez de parlez de ce ke vou ne savez pa vous avez même pa lu le Coran pour juger mal qu’un homme soumettent a une femme de préserver sa pudeur alor ke c Dieu ki ordonne a ce k’on le porte. Si on parle d pays comme Iran ou Afghanistan jdiré ke oui ils n’on rien compri a l’Islam c pa kom sa ke nous a transmi le méssage notre prophète…L’Islam est avant tou une religion de Paix basé sur de bonnes chose é pour revenir sur le port du string c pa le faite d’en porté ki é blamable c le faite de le faire dépassé du jean!C en ayant un comportemen dla sorte (c a d de facon a séduire « vulgairement » les hommes)qu’on se demande pk il y a autan de viols. Faites des statistiques é vou verrez si il y a tant de femmes voilées violées pluto ke d femmes s’éxhibant de manière provocateur violées é on verra le resultat
Une religion qui donne les dimensions des cailloux, comment lapider une femme, qui a fauté, et venir me parler de tolérence, de princesses tu parles, j’ai l’impressions que beaucoup de Musulman se donne bonne conscience en disant Dieu la dit, Dieu n’a JAMAIS rien dit. Ce sont les interprétations des hommes qui ont dénaturé les 10 Commandements dont le premier pour les hommes est tu ne TUERAS PAS. Je me demande toujours qui a écris le coran. Et alors les intérprétations, ca c’est le sommet de la bétise, pour ceux qui écoutent, le blabla de ces barbus. Vous devez savoir, que nous les non-musulmans, somme considéré moins que les chiens. Lisez le Coran, vous serez ébahi (surpris)
lis bien je t’écris jena claude ton avis on à rien a fouttre ok!!t’es non musulmant et bien tan mieu pour toi , nous on est musulmant et fier de l’être et cela jusqu’au restant de nos jours inchaalah que sa VOUS PLAISENT ou non!!!!on est là avec notre voile et on le restera vous pouvez faire ce que vous voulez et si sa sa vous dérange vous les « non musulmant » et bien tans pis pour vous, car on en as absolument rien a battre de se que toi et les autres pense de notre religion, vis ta vie mon vieux et laisse nous vivrent pleinement notre religion de toute manière vous avez pas le choix !!!
tu te sens bien non musulmant et bien c’est bien pour toi, je crois que personne vien te parler de TON blabala a toi, alors stp ton avis on peu s’en passer , et ce commentaire est valable pour toutes personnes pensent la même chose que Mr jean Claude!!!
Salama hlikoem
MOI JE DI MACHALLAH AU FILLE KI PORTE LE VOILE O MOIN HEU IL C RESPECTE PA COMM CERTAINE NE VOU ETONNAI PA SI ON RETROUVE DES FIILE VIOLET DAN LES CACHE DESCALIER. MOI JE DIT BN COURAGE O FILL KI PORTE LE VOILE ET BONNE CONTINIATION MOI OSSI JE PORTE LE VOILE ET J SUI FIERRE ET INCHALLAH KIL YEN AURA ENCORE + CONTINUER A VOU BATTRE MAI FRERE ET SOEUR INCHAALAH ON GAGNERA ICI ET DAN LAU DELA ALLAH IL GRAND SALAM HALEKAUM WRWABRKTOU
JEAN K ALLAH TE PUNISE JUSKA TA MORT INCHAALAH ET KIL TE BRULE JVOU DETESTE SAL MEECREANT KOFAHRRRRE VOU ME DEGOUTER JESPER K VOU IRAI TOUS O FEUX INCHALAH INCHALAH NOUBLIE ET PA ICI C VOTRE MONTE OUVRER LES YEUX AVAN KIL SOI TROP TARD MAI NOUBLIAI PA ON V A TOUSSSSSSE MOURIRE ET YAURA PERSONNE AVEC VOU; VOUS SERAI TOUS SEUL VOU ET VOS ACTE NOUBLIE ET PA JATEN C JOURE AVC INPASIENCE LE JUGMEN DERNER OUVRER LES YEUX OUVRER LES YEUX OUVRER LES YEUX AVAN KIL SOI TRO TARD
salam a tout le monde et surtout a toutes les musulmanes
j suis vraiment tres content de voir les musulmanes se voiler,c est tres bien mes soeurs ,j vous le jure que une femme voilée et 100fois mieu que la non voilée ,allah soubhanaho wa ta’ala a conseillé les musulmanes de se voiler pour garder son respect,chaseté,….et c est bien cela…
merci bien portez le voile et salam alaykouù
salam a tout le monde et a tous les musulmans ou que vous soyez
avant de debuter j aimerai bien dire un mot : j espere que les israeliens se font battre au liban et que les musulmans seront chef apres inchallah
pour l objet du debat le hijab le voile est obligé ,inchallah j ai decrété de le porter dans 2ans parce que j fé un bts donc dans 2ans j finirai mes etudes et inchallah j me voilerai
j suis contente de voir qu il me reste po longtemps pour le voile car ça fé 1an que j atten le jour ou je serai avec mon voile inchallah …le voile est une obligation de dieu mon createur et le tout misecordieux,j obei a sieu tout comme chak etre sur terre des croyants et musulmans ,inchallah j me voilerai c est la seule chose qui me reste a faire car depuis l age de 16ans j ai entamé ma priere et j suis contente :
salam
Bonjour à toutes et à tous,
je viens de lire tous les commentaires sur ce sujet et, maintenant, je suis convaincu que la troisième guerre mondiale sera une guerre de religion, on s’en doutait tous un peu mais là, c’est flagrant !! Savez-vous qu’il existe aussi une autre catégorie d’êtres humains qui sont comme-moi, càd agnostiques. Et bien oui, je ne crois en aucune religion et le débat mené ici renforce ma conviction. Des êtres humains sont occupés à se crêper le chignon au nom de la religion et cela sans aucune preuve réelle de la véracité de celle-ci. J’ai sans doute un esprit cartésien me direz-vous mais je vivrais très mal que ma famille soit confrontée à un conflit sévère au nom d’une religion quelle quelle soit. Pouvez-vous m’indiquer un petit endroit sur terre où je serais à l’abris de vos divagations théïstes ???
Eric
et bien Eric j’aimerais te répondre si il y’a une guerre qui dois arriver et bien comme on dis chez nous bismilah, on se battera si il faut au nom de notre religion et oui sa vous choque peut être mais chacun sa croyance!!
c’est personne qui tue au nom de la religion tu crois qu’ils on le choix, si tu vois ta mere, ton pere ,ta femme et tes enfant se faire tuer, tu reagirai comment??, si tu as des filles ou une femme et q’elle se font violer sous tes yeux comment tu reagirait?!!
vous les mecreants vous ne voyez que c’es gens qui tue au nom d’une religion , mais est ce que vous parlez de ses musulmants qui se battens pour leur terre et leur famille, et qui se font aussi tuer par des americain et israeliens, non sa on a parle jamais , la seul chose qui vous choque c’est des musulmant qui ne savent plus comment se battre et qui on tous perdu et n’ont surtous plus rien a perdre se defendre avec le seul moyen qu’il ont leur vie et leur foie!!
est ce un crime de croire en une religion et de la pratiquer , Dieu (swt) ne di pas de tuer des innocent , mais ds une guerre toute est permi et on se defend avec les moyen qu’on a!!
maintenant tu peux penser ce que tu veux, moi je te dis personnelement si je dois donner ma vie pour ma famille je la donnerai et sa au nom de ma religion !!trop choquant pour toi Erci??et oui alors tant que tu t’attanque pas des musulemant gratuitement il ne t’arrivera rien t’inquiete!!reste bien chez toi et evite les pays ou il y’a la guerre si ta peur qu’il t’arrive quelques choses!!et si la 3e guerre eclate comme tu dis et bien oui tu ne sera pas en secutiter et ca nul part!!!
ale j’espere que j’ai repondu a tes question
a salama hlikoem
Il est des réponses qui donnent tous leurs sens aux questions …
…Bien le bonjour à Eric et Jean-claude…,
comme moi auparavant, vous vous faites traier de mécréants et de kouffars ( orthographe sans doute approximative !!! );
Ceci est la réponse de personnes qui n’ont aucun argument à opposer à nos réflexions…La vérité blesse et, apparemment cela doit faire mal à certains, que l’on puisse douter à ce point de la justesse de leurs croyances…
Moi, ce qui me choque le plus, c’est de voir que des personnes nées en Europe puissent à ce point dénier l’esprit démocratique et se complaire dans cet état de soumission à un dogme !!!
Eric a tort en parlant de la prochaine guerre, en fait elle existe déjà, l’Islam est en train de devenir l’ennemi de TOUT ce qui n’est pas islamique…
Regardez ce qui se passe dans le monde et vous comprendrez la justesse de mes propos…
Bien à vous
Et oui Juan, message reçu 5 sur 5.
Plusieurs personnes sur ce site nous conseillent d’ouvrir les yeux avant qu’il ne soit trop tard; ooh comme ils ont raison, mais pas dans le même sens que le leur je pense. Si on devait imprimer tous ces commentaires et les coller aux abords des bureaux de votes le jour des élections …
Je précise qu’il ne s’agit pas de ma conviction profonde mais que l’on a ici une bonne explication sur le pourquoi du comment.
assalamo 3alaycom
alors moi je suis une musulman aussi je porte le hijab et c pour ca que je suis fiere de moi
petite informtion je me sens tres alaise avec le viritable hijab une 3baya et un foulard et pour ceux qui dise que l’homme qui a dit a la femme de porte le foulard c faut et pour constitue un avi objectif il faut bien connaitre la chose et ces fondement .
aussi la plus part de femmes indienes on le concere c parcequ’elles ne caches pas leur nombriles anssi que les autre femmes qui ne porte pas le hijab .
le hijab n’est un vetement seulement aussi c un comportementé respet et protection .
l’homme musulman aussi a un vetement .
pour qui dise qu’il fait chaut avec le hijab son betes parceque la chaleure de la vie n’est pas comme la chaleur de l’enfere . pardant pour les photes parceque je suis une amasigh qui vie a dubai . j’ai 16 ans
juan
ils ont ta donne une movaise idee sur l’islam bien dommage .
j’attent ta repense marci
…à Anissa…,
puisque vous me demandez une réponse, je vais vous la donner…
Vous habitez Dubaï, votre pays est musulman et votre religion ( d’Etat ) s’appelle l’Islam…
J’habite en Belgique, mon pays est laïc et mes valeurs ne sont pas théologiques mais humaines…
Vous vous sentez très bien chez vous, et moi, très bien chez moi…c’est parfait !!!
Accepteriez-vous que des étrangers s’installent dans votre pays et tentent d’y et de vous imposer leurs lois et coutumes contraires aux vôtres ? Je suppose que NON !
Il en va de même pour moi, les lois de mon pays reconnaissent l’égalité entre homme et femme,… et interdisent la polygamie,…
Or, certains étrangers vivant sur mon sol, voudraient imposer l’inégalité entre homme et femme ainsi que la polygamie, parce que reconnues par leur religion !!!
Avouez qu’il y a là matière à confrontation !
Comme je l’ai dit à plusieurs reprises sur ce site, ceux et celles que les lois de mon pays dérangent à ce point n’ont qu’à émigrer vers un pays plus en accord avec leurs valeurs ! Personne ne les retient ! Mais s’ils décident de rester, qu’ils vivent en conformité avec les lois du pays hôte.
bon mr jean je croi ke ta bcp exagéré keske tu te croi?? hein té po un musulmin toi pr nou té 1 kafir on hante de parlé avec lkofar ok? otre chose cé grasse au arabe ke tu vie ds ton pays psk les arabes qui on contruit votre ville c’et eux ki travaille le merde é le dure travaille sois dans les champs sois dans les montages ect..los s John vous n’etes que desfénion dans notre paysaussi y a pluieurs europein dans tt les paysu monde mé en les respectes ena aussi des églises en a rien dis é meme vous buvez de lalcoles au moi du ramadan ché nus é ous savez tres bien c koi ramadan pour les musulmant ms john dls mais vous ete des rasistes , alors ne te m’elle pas auaffaires ke ta pas une relation avec psk notre religion n et pas de votre niveau chèr kafire
mr Juan tu sé tu ma bcp énérvé té un vrai rassiste je sé po pokoi vous avez 1coeur noir comça pokoi vous détésté les arabes pourtan et grace a eux ke vous étes sévilisé tu va rire mais oui cé vrai tu sé pokoi cher mr cé pask les arabes ont un bon coeur travail dur dur votr pys travaill en tou é a tou dise po nnn é vou vou etes dé finion tous se ke vou savéz fair la hai alors stp fér
ta gueule pask ta un tré sale gueule
…à Eric et aux autres…,
je ne croyais pas que les évènements me donneraient aussi vite raison…
Les services de sécurité britanniques viennent de déjouer une série d’attentats visant en majorité les Etats-Unis et la Grande Bretagne…
21 terroristes islamistes ont été arrêtés.
Qui sont-ils et d’où viennent-ils ?
Ce sont des sujets britanniques nés en Grande Bretagne ! Leurs femmes et enfants ont-ils été tués par l’armée israélienne ? Leurs filles ont-elles été violées par des soldats israéliens ? Leurs maisons et villages ont-ils été détruits lors de bombardements ?
RIEN de tout cela, il s’agit de jeunes gens ( la trentaine ) » parfaitement intégrés » à la population britannique !!!
Conclusion : comme l’a répété G.W.BUSH devant les médias, notre pays est en guerre contre le terrorisme…
Il serait temps que le monde non-islamique se rende compte du danger qu’il court à laisser se promener sur son territoire et en toute liberté ces » parfaitement intégrés « .
j’en profiterai pour dire un petit mot à » Princesse triste « .
Vos insultes ne sont que la preuve de votre désarroi et votre niveau orthographique reflète sans doute votre niveau intellectuel…
Quant au contenu de votre texte( après déchiffrage ), OUI, certains passages m’ont fait sourire…tant de médiocrité ne devrait faire rire personne…
Mais que cherchent-ils à la fin ??? Quand la diplomatie sera devenue totalement impuissante, il sera temps de sortir Enola Gay du musée et ils l’auront leur chaos tant désiré et tout cela au nom de la religion et du fanatisme. A croire que ce n’est que mort qu’ils seront vivant. Absurde !!!! Mais autant faire dire à un japonais qu’il est juif !!
avan tous je suis trés fiere de toi ma belle princesse triste maintenan le tour de monsieur juan je lui passé un petit salut t’es un salopard de petit facho!!!! écoute petit sale rassiste faut pas exagérer! nous savons trés bien qu’Israel est tout le temps en guerre contre la palestine. On dirait que le role d’israel n’est autre que faire durer l’instabilité dans la région, région la plus riche en pétrole de toute la terre. C’est pourquoi les Etats-unis et les N.U. applaudiront à chaque massacre. Quelle injustice….
…à minette…
vulgarité, injures, et méconnaissance totale du sujet…
je ne compte pas m’attarder sur les 2 premiers points, ils vous situent clairement parmi une certaine classe sociale…
Quant au 3°,
1° il me semble que le premier souhait du peuple israélien est de vivre ( survivre ) dans la sécurité !
Or, entourés de peuples ne voulant que son extermination, il ne lui reste pas beaucoup de choix !
Riposter aux attaques …en est un !
2° la région que vous invoquez n’est pas une région pétrôlière ( Egypte, Israel, Palestine, Jordanie, Syrie et Liban )
3° affirmer que les E.U. et les N.U. applaudissent à chaque massacre relève du plus haut ridicule !
Je tiens à affirmer que n’étant, ni juif ou arabe, ou plus précisément, ni israélien ou palestinien, je peux me permettre d’avoir un avis relativement
» neutre » en ne jugeant aucune des 2 parties… Mais en reconnaissant que chacune a ses droits et ses torts !
assalam
1 a tous mais surtout a toi juan tu voi notre salutation d’islam assalam sa veux dire la p un sens qui donne un but dans la vie par contre votre salutation …
tu a dit que tu est dans un pays q’uond peux dire qui n’as pas de religion est’ce que tu est en paix avec toi meme avant tous frenchement meme si tu me dit oui je s’est que ce n’est pas la virite .
je ta sur juan qu’il n’ya pas de difference entre femme est homme au contraire l’islam a donne la protection au femme musilmane parceque la femme est plus forte que l’homme moralement mais pas fisiquement . aussi c dificile pour moi de te fait comprendre bcp de chose surtout avec la langue fransaise et pour les gens qui vive dans votre pays oui tu as raison parceque ce sont pas les viritable musulman deja dans notre religion c interdi d’aller au pays nom musulman sauf pour guerire d’une maladie ou travailler s’il n ya pas dans ton pays ou quelque chose comme ca mais pas vivre est notre prophect mohammed a dit « lakom dinokom wa liya dini » sourat lkafiroun sa veut dire vous aver votre religion et nous avons notre religion mais les musulman qui s’instale dans votre pays fond le contraire
le hijab et un vetement qui donne respct pour la femme bien sur le viritable hijab au gens qui peux ce marier avec elle . je suis fier d’etre musulman alors j’ai un but je ne peux pas vivre comme vous faire tous ce que je veux sans loi . s t p repend moi merci et je te souhaite lhidaya .
aussi les autre religion ont laisser la femme comme chose pas cher tous vois sans corp nue ou preceque nue comme animal pardant pour ce mot mais c la virite et vous le saver bien .
j’etais arabe cretiene qui est musulmane maintenant dieu merci . enfin ma question c’est quel age as tu juan
j’aime bie le porter . racha 6 ans
je suis cretien arabe qui s’est bien que le bon choix c l’islam c vrais anssi que les autres cretien ne pas mentir les cretien . je suis entrain de preparer mes parent a sa . je souhaite une heureuse vie a anissa bisou . salam a la petite racha qui ma vraiment etonee et toutes les musulman.
salam a tout les musulman et slt a tous les autre .
ou-est tu juan et est-ce que c vrai que tu est rasiste et tu n’aime pas les arabes . je t’attend .
asalamou halikoum wa ramatoullahi wa barakatouhou tt ske g a dire c on verra quel seront vo propos le jour du jugement dernier,et sa dans toute les religions monoteiste c predit…
Sachez que les musulmans doivent respectés les chretien, juifs ect alor que vous vous navez mem pa un soupson de tolerance pour une religion qui adore le MEM dieu que vous…
Si les femmes portent le voile et sa les rend heureuz ou est le probleme ?on oblige personne a le porter si la femme veut pas encore une fois c son problem,c ELLE ki ora des comptes a rendre le jour du jugement…
Enfin vous dites que le voile va a lencontre du progres quand au statut de la femme mais permetez moi de vous dire que le fait de multiplier les publicité ou la femme est devetue ,les clip ou on la fait se tremousser en maillot de bain ,svp vous avez vu la roue de la fortune sur la 1? COMEN SE DISTINGUE LA SUEDOIZ VOU ALLEZ ME DIRE TT SA C UN PROGRES POUR LHONNEUR DE LA FEMME???? o contraire on la degrade de plus en plus !!!!heurezmen les musulmanes sont la pour rappeler quil existe encore de la pudeur chez les femmes parskel el souhaite etre regarder avec respect, le otres souhaitent kon les trouve belle ,kon les desire ET APRE ON SE PLEIN DES VIOL VS AVEZ DEJA VU UNE MUSULMANE VOILE SE FAIR VIOLER ???NON PARSKEL NE DIFFUZ RIEN KI FAIT NAITRE DES IDEE OBSENE ENVER ELLE
je souhaitais marretez au premier paragraphe…mais vo idees me revolte telmen que je me devais de lever de quelque millimetre le voile sur vo yeux , je rajouterai que je suis reconvertie de a peine 16 ans et jen suis FIERE HAMDOULLAH ET JE SOUTIENS TT MES SOEURS KI SON LES PLUS BEL FEMME DU MONDE !!!!BESLAMA A VS TOUTES ET QUALLAH VS RENDENT ENCORE PLUS EBLOUISSANTES ET VS ACCEULLENT DANS LES MEILLEUR RANG DU PARADIS;-)
…à toutes et tous, et principalement à celles qui m’adressent leurs textes…
La religion a toujours fait partie de la vie de l’humanité.
En son nom, on a pillé, massacré, violé…
le christianisme en tête ! Longtemps,le clergé a maintenu le peuple dans la crainte de l’au-delà, l’a empêché de s’instruire, et ce, de peur de le voir quitter les églises, ce qui est arrivé ! Mais, aujourd’hui, le christianisme a su évoluer vers une religion avant tout soucieuse et respectueuse de l’être humain !
Qu’en est-il de l’Islam d’aujourd’hui ?
De nombreux Mollahs et Imams prônent la radicalisation, le retour aux vraies valeurs de l’Islam, enseignées dans le Coran…et rien que dans le Coran !
Pourquoi ? Mais de peur de perdre leur pouvoir ! Tout simplement !
Dernier exemple en date : un haut dignitaire ( islamiste )somalien vient d’appeller les musulmans pratiquants à tuer les non-pratiquants !!! ( l’Islam, religion tolérante ? )
Tiens, cela m’amène à une petite réflexion :
Combien, parmi les millions de musulmans pratiquants, le sont-ils réellement ? Sans le poids culturel, familial…ou sans la menace de la peine de mort !
Mesdemoiselles, le voile que vous portez est la marque de votre soumission ( choisie ou forcée ), certaines, plus instruites et ( très ! ) courageuses ont fait le choix de ne plus le porter !!!
juan j’aime bien que tu repond a ce que j’ai dis ,et ne pas tourner dans un sercle vissieu . mentre moi ce que tu veux dire exactement .
d’apres ce que j’ai compris de ton message les femmes qui sont dessider de ne pas porter le hijab sont instruitent , et bien nom au contraire sa veut dire quel sont pas praticontent .
moi, avant le mettre j’ai dis je v’ai jamais le porter
mais apres j’ai dis comment sa est’ce que je suis bete pour gagner la vie et les gens qui vont se terminer et je perd dieu qu’il ne se termine pas .
et pour le terorisme sont pas de musulment parcequ’il ont fait des choses …, contre ce qui a dis l’islam .
pour le terorisme nous sommes les seul victime surtout que je suis algerienne qui vive a dubai depuis sa naissances parceque ma mere est de dubai
et bien mon pere ma bien raconter l’histoire .
pour les femmes instruitent le voila je suis de dubai et notre 2eme langue c l’englais mais je me debroulle en francais , tu s’est j’ai de largent pour tout acheter et abiller le dernier modele mais j’ai preferer d’achter le paradis et abiller mes vetement dans la maisons et prochenement devant mon mari parceque je voi que lui et je provoque que lui .
juan,juan,juan determine toi ok slt je t’attend .
c anissa toi tu voi que de – pour les musulment ce n’est pas logique .dans la vie toute et relatif…
a tous pourquoi vous detester les arabes est-ce que larabe et celui qui n’est pas arabe a choisis qui s’est , bien sur nom moi je suis algerienne amazigh sa veux dire je suis pas arabes mais je suis kabile d’origine , mamere est arabe mais je deteste pas les arabes .
conclusion on aime pas les gens par ces racine on les aime par ce qu’il fond .
vous avez des chifres imagineres de suisides par an par contre nous , vous ete sont loi vous avez tous goutez les femmes , la drogue , la liberte total mai je vois pas que c une liberte jamais la liberte se termine quand la liberte des autres comence .
c vous que vous avez crasez la femmes avec faire des chose sexuel avec son relation dans la loi et la religion etc…
.
…à Anissa…
à vous lire, il y aurait 2 sortes de femmes, les croyantes-pratiquantes ( islamiques, bien sûr ! )et les autres !
Les premières seraient la vertu même et les autres des dépravées…
Un peu simpliste, votre raisonnement, bien sûr qu’il existe en Occident des femmes aux moeurs légères, de même qu’en Orient et partout dans le monde ( la prostitution n’est-elle pas le plus vieux métier du monde ? )
A propos, les harems ne sont-ils pas des » bordels de luxe » où le Maître vient chercher sa maîtresse du jour ? Les » danseuses du ventre » ne sont-elles pas là pour » aguicher » le client ? Tout ceci se passe bien en plein monde musulman, ou oseriez-vous dire que je mens ? Qu’en est-il du Coran dans ces cas précis ?
Vous vivez à Dubaï, et d’après ce que vous dites, dans une certaine aisance financière ( les revenus du pétrole n’y sont certainement pas étrangers ! ), vous ne sauriez donc pas, en toute objectivité, parler des problèmes rencontrés et causés en Europe par la communauté musulmane et plus précisément maghrébine !
En ratant ou refusant son intégration, certes difficile mais pas inaccessible, cette communauté établie dans nos pays s’est radicalisée et, de ce fait, est perçue comme dangereuse par un nombre croissant de citoyens européens.
De la Norvège à l’ Espagne, pas un pays européen qui n’échappe à la montée de l’extrême-droite, pourquoi ?
Tous ces gens seraient-ils devenus racistes du jour au lendemain, sans aucune raison ? Ou, comme moi, voient-ils par la radicalisation constante de la communauté musulmane, un danger pour la démocratie ?
– atteinte à notre sécurité : attentats terroristes de Londres et de Madrid !
– atteinte à la liberté d’opinion et de presse : manifestations suite aux caricatures !
– atteinte à la liberté individuelle : 24% des femmes musulmanes vivant en Europe ont été victimes de mariages forcés !
– etc…
Si après cela, vous ne comprenez toujours pas pourquoi il existe de tels différents entre nos communautés…
j’en oubliais presque de rappeller qu’il existe de nombreux étrangers, musulmans et autres, qui s’intègrent parfaitement à notre mode de vie et qui sont les premières victimes de cette situation !
…à Sajida, Anissa, Maria, petite Racha, curieuse, minette, princesse triste, anonyme bxl,djamila de Béziers, …
je vous invite à bien lire l’article n°1718 d’ Aiché…et ensuite de me dire dans quelle autre communauté que la vôtre l’on agit de la sorte ?
Vous me parlez en long et en large de la beauté de l’Islam, moi,je ne vois que :
– actes de terrorisme
– assassinats et meurtres d’innocents
– intolérance religieuse : délit d’apostie
– mariages forcés
– déni de la liberté individuelle
– déni de la liberté de presse
– déni de la liberté d’opinion
– …
Si l’Occident vous révolte tant, POURQUOI venez-vous y vivre ? POURQUOI ne vous installez-vous pas dans un des nombreux pays musulmans ? Vous pourriez y vivre en toute tranquillité votre religion ! A ces questions maintes fois posées déjà, JAMAIS je n’ai reçu de réponse !!! Pourtant, j’aimerais vraiment entendre de votre bouche ( ou plutôt lire de votre plume ! )les raisons de ce choix !!!
Nn juan tout se ke tu vois,c ce kon montre a la tv et dans les journaux; hors si tu te fi aux media pr te forger ta propre image de l’islam alor tu plase ta confians en quelque choz de dangereux, autrefois c les media qui ont permis a des dictateur de se faire passer pr des gens incroyablement bien dans le monde;alors que c’etait loin detre le cas, l’islam se fonde sur le Coran donc si tu veux dire se qui te gene dans cette religion ,dabor LIS LE et tu verras ce qui est permis ou non et a quel point c une religion de misericorde.
Tu verras que ce kon voit a la tv tel que :
-le terrorisme
– les mariages forcées
-les meurtres d’innocents
SONT ABSOLUMENT INTERDiT EN ISLAM mais comme je lai dit tu aurais lu le coran pr VERIFIER t sources tu ten serais rendu compte,voici la discussion entre le prophete(saws) et sa femme aisha que la paix soit sur elle:
Aicha (رضي الله عنها) a dit qu’elle avait demandé au Prophète (صلى الله عليه و سلم) : « Dans le cas d’une jeune fille que les parents marient, sa permission devrait-elle être demandée ou pas ? »
Le Prophète répondit : « oui, elle doit donner sa permission ».
Aicha dit ensuite : ‘ »Mais une fille vierge sera trop timide, Ô Messager d’Allah »
Il répondit : »Son silence est (considéré comme) sa permission ».
DONC IL FO OBLIGATOIREMENT PERMISSION DE LA FEMME
ensuite ,L’islam, qui est une religion de miséricorde, ne permet pas le terrorisme. Dans le Coran, Dieu a dit:
« Dieu ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Dieu aime les équitables ». (Coran, 60:8)
Le prophète Mohammed interdisait aux soldats de tuer des femmes et des enfants, et il leur conseillait: … Ne trahissez pas, ne soyez pas excessifs, ne tuez pas un nouveau-né. , et il a même averti les gens que: Les premiers cas à être jugés entre les gens au Jour du Jugement seront les cas d’effusions de sang.
Et il a aussi dit: Quiconque a tué une personne qui avait fait un pacte (de non-agression) avec les musulmans ne sentira pas l’odeur du Paradis, même si son parfum peut être senti à une distance équivalant à quarante ans.
Le prophète Mohammed a aussi interdit de punir les gens par le feu.
Une fois, il a classé le meurtre comme deuxième péché majeur
voici egalement une parole du Tres-Haut: Combattez dans le sentier d’Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n’aime pas les transgresseurs! (2:190)
ALORS COMME JE DISAIS ,RENSEIGNE TOI SUR LE CORAN, LES PAROLES DE NOTRE BIEN AIME PROPHETE (saws) ET ENSUITE TU AURAS ASSEZ DE CONNAISSANCE PR TE PERMETTRE DE JUGER
et pour repondre a ta question je suis francaise et fiere de letre, jaim mon pays pk je voudrais le quitter? sa voudrais dire quon baiss les bras ,quon narrete no effort de vouloir inserer plus de liberté vis a vis de TOUTE les religions en france et quand a leur pratik , parske c pa les chretiens en france, les musulmans en arabie saoudite, les indou en inde ect… les religions sont universel on peut etre plaser nimporte ou sur le globe terrestre on doit avoir la liberté de pratiquer notre religion c plutot a CEUX A QUI SA GENE qui doivent partir, pas le contraire !
…à Sajida…
ce qui me gêne dans le Coran ?
Question assez ardue..je dois le reconnaître !
A mon avis, et ceci n’engage que moi : C’est une religion, qui si elle est suivie à la lettre, fait de ses fidèles de véritables robots…le Coran définit toutes les étapes de votre vie, année par année, mois par mois, semaine par semaine, jour par jour, heure par heure…vous n’avez donc AUCUNE liberté d’action, même pas de liberté de pensée puisqu’Allah pense pour vous !!!
Or, ici en Europe, le premier principe de la démocratie est justement cette liberté individuelle, liberté d’agir, liberté d’aller ou bon me semble, liberté d’opinion, liberté de la presse,…
Ce que font les Papous en Papouasie n’a aucune interférence dans ma vie de tous les jours, par contre ce que font certains » musulmans » vivant en Europe me préoccupe très fort ! J’ai de la famille à Madrid et des amis vivant à Londres, si vous voyez ce que je veux dire ! Je trouve qu’en habitant un pays, l’on se doit de respecter les règles et lois de ce pays, or la loi coranique entre, en plusieurs cas, en conflit avec les lois des pays européens…vous voulez des exemples ?
– la polygamie
– la garde des enfants en cas de divorce
– le respect de la mixité dans les établissements scolaires
– l’égalité des droits entre êtres humains
– la parité homme/femme en cas d’héritage
– …
Vous avez bon, vous et vos soeurs, me seriner à tours de bras, que le Coran est la plus belle religion du monde, que vous avez tout bon et que les autres ont tout faux, vous ne parviendrez jamais à convaincre que les crédules et les naïfs…Moi, ce qui m’importe n’est pas ce qui est écrit dans un livre, mais son application dans la vie de tous les jours…
Si l’on devait retirer 1 point à chaque religion pour les méfaits commis en son nom, je crains que l’Islam ne soit solidement bon dernier (par rapport à toutes les religions soit-disant moins bonnes )
Allez, le jour où plus aucun délit ne sera commis par un musulman – pratiquant, je me convertis à l’Islam ( mais comme Imam ou Mollah, je n’ai pas étudié tant d’années pour me retrouver les fesses en l’air parmi un troupeau beuglant…)
Sache que je comprend ton avis et le respecte, parsque tu nauras jamais (amoin que…) l
Sache que je nai pas lintention de te convertir ou quoi que ce soit. je respecte ton avis car tu nauras jamais (a moin que…) la
meme fason de penser que moi, cependant je veux te faire comprendre une choz, on ne doit pas accuser l’islam sur les actes ignobles que commetent des movai musulmans, des gen a coz de qui bokou ont une movaiz image de cette religion…
Car si tu rencontrent de vrai musulman tu serai impressioné par toute leur qualité,malheurezmen il yen a peu…mank de foi, sheytan tro present, je ne sais pas pour quelle raison mai malheurezmen il yen a bokou ki se diz musulman et ne le son pas dans leur actes et leur paroles.
Les musulmans ,les vrai, nagissent pas comme des robots car justemen il ont conscience d’Allah dans tout leur geste et ils ont une conscience du monde , de la vie, qui est differente des autres .Les musulmans doivent mediter sur le monde qui l’entoure,et doit toujours trouver moyen de se rendre utile, tjr o nom d’Allah
Et si cette image te semble « robotisé » et bien je pense que sil yavi plus de « robo » com tu di il nyorai pas tt ces problem dan le monde…
Encore une fois n’accuz pa l’islam a la plase de certain musulman ki le salisse.
Acuz les terroristes, les criminels mais pas les vrai musulmans,car eux font tt ce quil peuv pr redonner la dignité quelle merite.
c com en politik ,il ya des loi (donk ici le coran et la sunna) il fo les respecté si d gen(d musulman integristes, ect..) la respect pa, c eux quon condamne on remet pas les valeurs politiques en question(donk on ne remet pas l’islam en kestion)
…à Sajida…,
que de justesse dans certains de vos propos, le fait de reconnaître qu’il y ait de bons et de mauvais musulmans vous place déjà dans ceux et celles qui ne sont pas » aveugles « …
Vous dites que si tous les pratiquants se conformaient aux lois et principes du Coran, il y aurait moins de crimes sur terre, que voulez-vous que je vous réponde … C’est évident? Bien sûr, si l’Islam se voyait représenté autrement que sous les traits de poseurs de bombes et autres kamikazes, il ne pourrait qu’y gagner en respectabilité et légitimité !
C’est l’interprétation du Coran qui semble poser problème, certains voudraient l’humaniser… comme le roi du Maroc ( code de la famille ), d’autres voudraient le radicaliser …comme cet Imam somalien ( tuer tous les musulmans non-pratiquants )!
je suis ravie de voir que vous penser quil existent de tres bon musulmans et que l’islam ne proclame pas la haine et la violence .
Nous somme donk daccor que d’une part les musulmans ( et encore on ne peut les nommer musulmans) qui donnent une movaiz image de l’islam tel que les terroristes devrait etre punis ,mais deja des bons musulmans devraient les remettre dans le droit chemin;
Et d’autre part qu’ils existent de pieux et pieuses musulmanes qui nont rien avoir avec tt sa et cherche simplement a pratiquer leur religion en paix,incluant les musulmanes qui cherchent a porter le voile pour leurs convictions et ne demandent que d’etre respectées sans chercher a « provoquer « les non-musulmans.
Il faut faire la part des choz, il existent de tres bon musulmans dans le monde dont on ne parle pas parsque justement leur but nest pas detre discerné des autres mais detre discret tt en respectant tout ce que nous demandent notre religion, et ceux qui font nimporte quoi et qui ne merite pas detre dit « musulman »
Je tenais a vous dire que je suis convertie,francaiz dorigine italienne, et qu’avant ma convertion je partageai bokou de vo idées, mais en me rensaignant sur cette religion par de nombreux moyens jai appri que je faisais bokou d’erreur. Je tenais a vou linformer pr que vs aussi vs ne vs assimiliez pas a ceux qui croivent par ce quil voyent a la tv et dans les journaux.Je suis sinceremetn ravie davoir constaté que ns avons finit dans ce debat a etre daccor sur certaine notions, c’etait mon but recherché. je vous souhaite une bonne continuation et espere que de jour en jour vou ossi vs apercevrez que l’Islam est une magnifik religion, ke c LA religion. Que dieu vs preserve ,bonne continuation amin.
a salam ma hlokeom
je comprend pas pourquoi vous vous cassé la tête avec Juen moi il me fais bien rire frenchement!!
mon pays , chez moi, sur mon sol ahahaha mais d’ou tu vien il y’a rien qui t’appartien de cette terre pauvre facho , tu peux dire tous ce que tu veux,sa ne changera rien ni toi ni personne sur cette terre pourra changer quelque choses on reste sur les terre qu’on veut avec le voile qu’on veut et que sa te plaise ou non, un raciste c’est tous ce que tu es!!!
oh pauvre israelien qui sont tué quel domage!!!!
et les palestiniens on les oublies ils ne sont pas humain eux c’est des sales arabe qui sont tuer par les gentilles israeliens c’est ca??
mais bon je vais pas m’acharner sur sa car avec un facho sa ne sert a rien!!!ale courage et malheureusement pour toi tu na pas le choix que de voir des femmes voilé sur TON SOL ahahahah pauvre guas!!!
a salamahlikoem freres et soeurs et continuer a vous battre et ne faites pas attention a ce genre de racistes, il y’en a et y’en aura tjr !!!
et encore une chose Juen on est pas en guerre nous tu fais la guerre tous seul et continu on verra ou sa va te mener!! ciaoooooo
La guerre est une chose mais avoir le respect des gens…
ça ki te manque mr juan Un grand bravo à toi chér anonim de bruxel c est vraiment vraiment une belle réponse
Re – Bonjour intolérance, aveuglement, injures et insultes,…
Sajida avait bien raison, dans la vie il y a de tout…dans la communauté musulmane, aussi…des gens instruits, respectueux et polis…et d’autres comme anonyme de bxl qui me traite de tous les noms mais qui pleure sur la mort d’innocents libanais ou palestiniens et, ricane sur le massacre d’innocents israéliens !!!
Moi je déplore les morts d’innocents des 2 côtés !
Question de valeurs et de respect de la vie humaine en général, c’est une des choses qui nous différencie, mademoiselle anonyme de bxl !
Quant à votre port de voile que vous revendiquez si haut, il n’est que pure provocation. Celle qui le porte par conviction religieuse uniquement ne ferait pas un tel tapage !
Restez dans votre médiocrité, puisque telle est votre place !
Quant aux mots doux que vous m’envoyez, ne pourriez-vous m’en trouver de nouveaux ? Facho, raciste, grand con, connard,…commencent à sentir le réchauffé …
P.S. : Mon milieu professionnel privilégie la discrétion quant aux signes extérieurs religieux afin d’éviter tout problème…au risque de vous décevoir…je ne croise donc vos foulards ou voiles que lorsque je dois me rendre à Bxl pour mon travail ( 1 à 2 fois par mois…)
ah mr juan merci pour l’invitation d’article n°1718 d’ Aiché mon tour de t’invité a des archiv je les trouves parhazard dans un site…
Violence Domestique
Etat des lieux en Europe.
Avant d’énoncer un certain nombre de chiffres relatifs aux actes de violence domestique qui ont lieu en Europe, dont certains pays seront mis en exergue, il paraît important de souligner que les Européens sont conscients des drames familiaux qui se déroulent à l’intérieur des murs de certaines de leurs maisons. En effet, au sein des quinze pays membres de l’Europe, 4% seulement d’Européens n’ont jamais entendu parler de la violence domestique. Près de 90% en ont pris connaissance au moyen de la télévision, 65% par la presse écrite et 44% par la radio (eurobaromètre – enquête de la commission européenne 2000).
) Statistiques générales
– En Europe, selon les pays, de 20 à plus de 50 % de femmes sont victimes de violences conjugales.
– On estime également que, pour les femmes de 15 à 44 ans, la violence familiale est la première cause de mort et d’invalidité, (plus encore que le cancer, les accidents de la route, les conflits) et qu’elle entraîne des coûts aussi bien au niveau des services médicaux et de santé que de l’emploi, de la justice et de la police.
– En Europe, chaque semaine, une femme est tuée par son conjoint.
(Commission Européenne pour l’égalité des chances – Conseil de l’Europe – juillet/2002)
– 25 % des crimes concernent un homme ayant agressé sa femme ou sa partenaire.
– 1 seul cas de violence sur 20 est signalé à la police.
(Enquête Eurobaromêtre – 1999)
Statistiques par pays
I – Espagne
– L’alcool et la consommation de drogue n’intervient qu’une fois sur cinq (20%) dans les cas de violence domestique. (Themis, 1999)
– La même étude relève que les victimes retirent leur plainte dans 56% des cas.
– Selon les organisations féministes espagnoles, 90 femmes sont mortes en 2001, victimes de violence domestique.
II – France
– La dernière étude nationale en France a montré qu’en 2001, 1,35 million de femmes ont été victimes de violence domestique. (Conseil de l’Europe – juillet/2002)
– 60% des interventions nocturnes police-secours à Paris concernent les violences conjugales.
– Tous les 15 jours, 3 femmes sont tuées par leur conjoint. (Etude Henrion pour le Ministère de la santé – juin 2001)
– les agressions physiques ou sexuelles sont…(alors que dite vous mr juan)
…à Princesse triste…
merci pour ces données qui reflètent un état des lieux en Europe, il me plairait néanmoins de connaître les chiffres au Moyen et Proche-Orient et en Afrique, en passant…
Vous ne tentez tout de même pas de me faire croire que ce genre de situation n’existe qu’en Occident, vous pouvez être naïve, mais pas à ce point ! La lapidation ne se pratique pas chez nous, la répudiation non plus !
Arrêtez de faire croire aux autres que votre style de vie est supérieur au leur…vous tombez dans le ridicule…
Nous avons, en Occident, le courage de n’occulter aucun problème…l’Orient peut-il en dire autant ?
salam, je suis consternée par ce debat, et dailleur je dirais plutot ce « reglement de compte » parcque excusez moi mais ceci est loin detre un debat…
pk? dans la plupart des discussions que jai pu lire personne ne marque de respect envers l’autre. Vous vous balancez vo propo sans en demontrer des preuves concretes et convaincantes.
Je suis daccor avec sajida; le meutre d’innocent ,le mariage forcé est interdit en islam donk on ne peut « accuser » l’islam de telle crimes dailleur on ne peut laccuser d’aucun crime, ce sont les « faux » musulmans qui doivent etre accusés.
Je tiens a dire egalement que le sujet de ce » debat » est le voile ,alors pourquoi vs deviez du sujet ?je vais donc vous suivre en vs donnant cet article qui resume tres bien mon point de vue:
-Pourquoi, en Occident, 95% des livres sur l’Islam sont écrits par des non-musulmans ?
-Pourquoi les dires d’un chrétien, juif ou athé concernant l’Islam sont pris pour paroles d’évangile alors qu’un musulman ment sûrement à propos de sa religion ?
-Pourquoi les femmes sont libres et encouragées si elles mettent une mini-jupe mais insultées si elles mettent un voile ?
-Pourquoi une chrétienne avec un voile représente pureté et piété alors qu’une musulmane avec un voile est synonyme d’oppression et de tristesse ?
-Pourquoi une femme portant un crucifix à un accès libre à l’éducation alors qu’une musulmane avec un voile doit prendre des cours par correspondance ?
-Pourquoi 800 jeunes filles sont interdites d’école et étudient par correspondance dans le pays des Droits de l’Homme ?
-Pourquoi les médias ne donnent-ils jamais la parole à ces filles qui sont pourtant dites « oppressées » ?
-Pourquoi, en Occident, 4 nouveaux convertis sur 5 sont des femmes alors que l’Islam « opprime la femme » et la « considère comme un être inférieur » ?
-Pourquoi crache-t-on sur une religion qui interdit de boire, de fumer et de se droguer alors que ces fléaux tuent des centaines de milliers de gens tous les jours ?
-Pourquoi un français qui bat sa femme n’est qu’un français alors qu’un arabe violent est toujours un musulman « fondamentaliste » ?
-Pourquoi un israelien qui tue 30 musulmans est appelé « fou » alors qu’un musulman qui défend sa famille est appelé terroriste-intégriste ?
-Pourquoi l’intégration passe par le rejet de sa religion et de sa culture au pays des « Liberté, Egalité, Fraternité » ?
-Pourquoi les évangelistes chrétiens sont bienvenus dans le monde entier alors que les musulmans sont chassés pour « intégrisme » ?
-Pourquoi parle-t-on d’un Islam intolérant sans jamais souligner que les plus belles églises et synagogues sont dans des pays musulmans ?
-Pourquoi est-ce toujours les maris qui trompent leur femmes qui sont les mêmes à s’insurger contre la « barbarie » de la polygamie ?
Avons-nous subi un lavage de cerveau ?
Sommes-nous encore capable de penser librement et justement ?(extrait de http://www.air-islam.com)
bon courage pr repondre a ces questions , en attendant je vs souhaite une bonne continuation et peut etre a bientot insha allah dans ce debat.
vous parler de choses inconnue, cultiver vous un peu!!
le voile est une protection pour nous les femmes et encore plus a notre epoque ou tout ces hommes ne pense qu’a siffler les femmes et regarder mcm avec les ptit culs qui se dehanche!
ils voudraient au nom de la liberté de la femme, nous enlever notre dignite et nous foutre toutes a poils!!
si ils acceptent de voir leurs femmes, leurs soeurs et leurs filles se promener a moitiee nues a la vues de tous,
si ces meme femmes n’ont aucun respect pour elles,
laissons les,
allah est grand, il voit tout!!! le jour du jugement viendra ou il sera trop tard pour eux,
l’enfer sera plus chaud que le voile que je porte!!
je me suis convertie il y a quelque temps, c’est un choix que j’ai fait et je me batterai aupres de mes soeurs et freres musulmans pour ce droit que nous avons de porter le voile qui vous choque plus qu’un string sur une gamine!!
mes freres mes soeurs n’ecouter pas les incroyants qui ne sont guidé que par chaytan…
une bruxelloise convertie et fiere de l’etre!!
…à Musulmane,…
Vous dites : « Je suis daccor avec sajida; le meutre d’innocent ,le mariage forcé est interdit en islam donk on ne peut « accuser » l’islam de telle crimes dailleur on ne peut laccuser d’aucun crime, ce sont les « faux » musulmans qui doivent etre accusés. »
Je tiens à vous faire remarquer que les plus hautes autorités religieuses islamiques encouragent ces crimes, on ne peut donc parler de « faux musulmans « !!!
« Je tiens a dire egalement que le sujet de ce » debat » est le voile ,alors pourquoi vs deviez du sujet ? »
Mais le » voile » n’est que le leitmotiv de tout ce débat, derrière ce voile, c’est de l’Islam qu’il s’agit !
» Pourquoi…ceci, pourquoi…cela, pourquoi…? »
Moi, j’en ai beaucoup d’autres, des pourquoi ?
Mais, afin d’épargner les éventuels lecteurs, je n’en relèverai qu’un…pourquoi les chrétiens, protestants, orthodoxes, shintoïstes, bouddhistes, … n’ont aucun problème entre eux…mais ont,pour la plupart, des problèmes avec les islamiques ?
» Avons-nous subi un lavage de cerveau ? »
Vous êtes-vous posé la question avant de la poser aux autres ?
» Sommes-nous encore capable de penser librement et justement ?(extrait de http://www.air-islam.com) »
Ce qui me plait particulièrement dans cette question, c’est le terme » penser justement « …car si l’on doit pouvoir penser » librement « … » penser justement » alors, ce n’est plus » penser » !!! Qui peut donc se permettre de dire : » Moi, je pense juste » ( cela n’existe pas ! )
De tout ce que j’ai pu lire dans ces débats, ce terme est le plus révélateur que j’aie rencontré :
» penser juste « …
c’est encore plus fort que d’obéir, car obéir ne veut pas dire être à 100% d’accord, mais amener quelqu’un à penser comme vous lui dites de penser et le convaincre que c’est » penser juste « , c’est le sommet de la manipulation !!!
Je suppose que les kamikazes qui se font péter dans les avions et trains » pensaient juste » eux aussi !!!
Votre question : » Avons-nous subi un lavage de cerveau ? » prend toute sa valeur !!!
En attendant mr juan VS NAVEZ REPONDU A AUCUNE DE MES QUESTIONS …peut etre narrivez vs pa a trouver des reponses.
Ces questions montrent la verité, que l’islam est loin detre ce quon s’imagine.
vous osez dire que mariage forcé, ect..est encouragé par les « plus haut » et bien donner moi les noms alors, ce que vs dites est completement faux .je vous rappelle que lors des croisades ,le pape a clairement dit que tuer un musulman etai une bonne action, que plus on tuer, plus dieu etait content !alors ne me dites pas que l’islam est la religion qui incite au crimes !!!car dailleur en espagne ,les juifs et chretiens pouvaient vivre trankilmen on a toujours parler de cet tres grande tolerance qu’avaient les musulmans a cette epoque oùils avaient conquis l’espagne !
Vs associez islam a terroristes, crimes mais enfin essayez de voir l’importance de ce que vs accusé! vs osez accusé une religion en vs fondant par ce que vs voyez a la tv netes vs pas assez intelligent pr comprendre que l’occident a peur de l’islam pour la simple raison quelle remplas les otres religions « d’origines »(chretienneté, ect..)car bokou
d’europeens prennent conscience des VRAI valeur de l’islam. Les occidentaux ont peur que l’on enleve leur religion « de baz » donk ils tententdefaire percevoir l’islam comme une horrible religion afin que que ses habitants la denigrent et l’empeche de poursuivre son expansion. ils est vrai qu’avec lislam les états europeens perdraient de l’argent (moin dachat dalcool, de cigarettes ,et un systeme financier plus droit qui empecherait un « profit » de la part de bokou)
Vs dites que les seuls les musulmans « font des problemes » o autres religion encore une fois ARRETER DE REGARDER LA TV QUI DEFFORME TT et renseigner vous ! en france, une jeune adolescente qui portait le voile a eu un malaise, lorsque les pompiers lon transporté pr lemmener a l’hopital elles fut victimes d’insultes, de coups , et le docteur na pas voulu denoncer et a declaré qu »il sagissait d’un ématome du a je sais plus quoi…mem en faisan une plainte les policiers ont mi bokou de temps avan d’accepter !
voici un exemple tt simple dans CE pays et je peux vs en trouver d’autres alors arreter de jouer les victimes des « mechant musulmans » vs ne connaissez ni l’islam ni les musulmans tt simplement parske vs ne connaissez ni le coran ,ni la sunna, et vs navez problement jamais cotayé des musulmans car ils vs aurez deja fait changé davis !
maintenan au lieu de remettre l’islam en question remmetez votre morale en question.parske d’apres tt ce que je lis: les intolerants , les provocateurs ,les presque raciste sont les gen qui dans ce debat ,ne sont pas musulmans. que dieu vsq remmete dan le droit chemein.amin
pr finir voici les citations d’ecrivain non -musulman:
“La disparition du racisme, comme c’est le cas chez les musulmans, est l’une des réussites les plus marquantes de l’Islam et il y a dans le monde contemporain une urgente nécessité à propager cette vertu islamique…”
A.J. Toynbee -“Civilisation On Trail”, New-York, 1948, p. 205.
“Le prophète (Mohammad) avait établi un document qui stipulait entre autres: les juifs et le chrétiens seront protégés de toutes insultes ou vexations, ils auront les mêmes droits que les musulmans à notre protection et services, en plus, ils pratiqueront leur religion aussi librement que les musulmans.”
Huston Smith – Citations de son livre “The World’s Religions” – Ed. Harper Collins, 1991, p.256
“L’histoire montre clairement que la légende des musulmans fanatiques, balayant le monde et imposant l’Islam par la pointe de l’épée aux races conquises est un des mythes les plus
fantastiquement absurdes qui n’aient jamais été rapportés par les historiens”
De Lacy O’Leary – “Islam At The Crossroad”, Londres, 1923, p. 8.
… et il yen a bien d’autres…
…à toutes,…
où et quand ai-je dit que les musulmans étaient des terroristes ?
Ce que j’ai dit et répète est que les terroristes étaient des musulmans…si vous ne savez pas faire la différence !!!
Jusqu’à preuve du contraire, les seuls terroristes reconnus sont MUSULMANS ( bons ou mauvais, je n’en ai rien à f…)
Quand je prends un avion rempli de norvégiens ou de suédois, je n’ai aucune crainte à avoir…par contre si je devais prendre le même avion rempli de » musulmans « , je courrais combien de fois plus de risques de me voir » péter en l’air au nom de votre Islam » ?
J’ai mes gosses qui reviennent des E.U. via Madrid, ils décollent ce soir à 21h30 et atterriront demain à Zaventem vers 18h30…Vous croyez que je puisse être tranquille et rassuré avec toute cette merde de terroristes qui sont prêts à jouer avec la vie de mes gosses pour leurs croyances merdiques…Je lui raconterai quoi à ma femme, s’il leur arrivait quelque chose ? Que c’est pour Allah ! Et pour la plus belle religion du monde !
Si vous avez un problème avec les E.U. ou Israël, prenez-vous en à eux directement au lieu de terroriser des innocents…mais pour ça, il faudrait être courageux, les actes terroristes, c’est lâche…ça fait 58 ans que les pays arabes essaient d’exterminer Israël, mais apparemment ils sont plus forts pour » gueuler » que pour se battre comme des hommes !!!
arrete de dire que les terroriste sont musulman CAR FAIRE CE QUILS FONT LES BANNISSENT DE LA COMMUNAUTE MUSULMANE .
enfin arrete non mais c koi cette paranoia? on dirait que si un musulman sassoit a coter de toi tu vas crier au secour !!! il fo arreter nous somme TOUS HUMAIN ,QUE LON SOIT MUSULMAN OU NON ON A TOUS DES VALEURS, DES PRINCIPES MORAUX CONTRE LA VIOLENCE ,LINJUSTICE …simplement yen a qui ne le respectent pas et ne me dite surtout pas que se sont seulement les musulmans car cela concerne des individu du monde entier !
Il fo arreter c cliché des musulmanes soumiz, des musulmans terroristes pourkoi notre communauté serait si importante alors que notre fonction serait simplement « de tuer les non-musulman et detre soumiz a no mari » !!!ouvrez les yeux c tt simplement ridicule si c’etait le cas il nyaurait que quelque groupe de musulman dans le monde!
encore une fois pk 4 converti sur 5 dans le monde sont des femmes si l’islam a pour but de restreindre ses droits ????
vs vs inquietez de la propagation des valeurs islamique en france mais si lon compare le pays musulman par excellence, larabie saoudite, a la franceon remarque que :
Première étude : celle des viols :
-Arabie Saoudite : il y a dans ce pays 0.5 viols pour 100 000 habitants
-France : il y a dans ce pays 9 viols pour 100 000 habitants
Seconde étude : celle des vols :
-Arabie Saoudite : il y a dans ce pays 53 vols pour 100 000 habitants
-France : il y a dans ce pays 4487 vols pour 100 000 habitants
Troisième étude : celle des meurtres :
-Arabie Saoudite : il y a dans ce pays 1 meurtre pour 100 000 habitants
-France : il y a dans ce pays 5 meurtres pour 100 000 habitants
Ces chiffres sont des études officielles tirées de l’Atlas Encyclopédique mondial
1996
Alors excusez moi mais plus de musulmans en france ne lui fera aucun mal et pour revenir au voile :
Blésé par les regards qu’ils te lancent
T’es musulmane de France
Une adolescente pratiquante
Et a l’entrée ton lycée
On touche à ta fierté
Parcequ’au nom d’la laïcité
On t’veu les cheveux dénudés
Quand il te fixe toi et ton foulard
Ils pensent que t’es une fille soumise par ton dar
Un raisonnement automatique
Comme une équation mathématique
Fille voilée = fille soumise
Voila ce qu’ils se disent
Mais moi ce que j’vois chez moi
C’est que ma mère Najoua
Porte le voile car c’est son choix
Pas d’mari, pas d’frère ni d’père derrière
Pour lui ordonné d’le porté ou d’faire ses prières
Parce que dans sa religion
Les actes ne content que par leurs intentions
Alors va lui dire à Stazi et à sa commission
Qu’le voile c’est pas une tradition, juste une conviction
Que sont caractère est seulement religieux
Et si elles le portent, c’est juste pour leur dieu
Partout dehors des affiches de meuf à poil
Sa deviens banal
Alors pourquoi trouver anormal
Le choix d’nos soeurs de porté l’voile
T’associe islam et soumission d’la femme
Mais lis la torah et la bible, et tu verras
Que c’est dans le coran que la femme a l’plus de droits
« Différente de l’homme mais son égal »
Alors de quelle soumission tu nous parle ?
Quand j’entends parler du sujet a la télé
J’vois les « ni put ni soumise » comme invité
Qui viennent parler au nom des femmes voilés
Vont même jusqu’à affirmé, que l’voile
Est « un instrument domination de l’homme sur la femme »
Elles le décrivent comme t’elle
Et ont mare de vivre chez elle
Parce que les normes et les valeurs d’la culture de leur parents
Ne tolère pas la tiz, la fume ou d’sortir le soir souvent
Elles dénoncent le poids des traditions
Ont honte de c’qu’elles sont, et d’leur éducation
Sré même prête à changer leur nom
Elles confondent l’émancipation
Avec ce qu’on appel l’assimilation
tro bien ske ta ecri ma soeur et ton poeme super ;-) voila ske jai trouvé sur le 11 septembre justemen :
1) New York City comporte 11 lettre
2) New york est l’état n°11 des USA.
3) Afghanistan comporte 11 lettres.
4) « The Pentagon » comporte 11 lettres.
5) Ramsin Yuseb comporte 11 lettres.
6) George W. Bush comporte 11 lettres.
Vous me direz, jusque-la de simples coîncidences ?
Alors continuons, et là ça devient vraiment bizarre…
7) Le premier vol a se planter contre les Twin Towers était le vol 11.
8) Le vol Nº11 comptait 92 passagers, ce qui donne en additionant 9+2=11.
9) Le 2ème vol Nº77, comptait 65 passagers soit 6+5=11.
10) La tragédie a eu lieu le 11 de Septembre, soit le 11/91+1+9=11).
11) La date coincide avec le numéro des urgences 911 or 911=9+1+1=11.
Et maintenant encore plus bizarre…
12) Le nombre de victimes dans les 2 avions s’élève a 254 passagers. 254 : 2+5+4=11.
13) Le 11 Septembre, est le 254ème jour de l’année soit : 2+5+4=11.
14) A partir du 11 septembre il reste 111 jours jusqu’a la fin de l’année.
15) Nostradamus (11 lettres) a prévu la destruction
de New-York dans son chapitre 11.
Et voici le plus inquiétant…
L’attentat de Madrid qui a tué 209 personnes (2+9=11) s’est produit
le 11.03.2004 = 1+1+3+2+4=11.
Enfin est-il utile de rajouter que les Twin Towers de par leur formes nous rapelle le chiffre 11 et que les trains de Madrid étaient programmé pour sauter à leur entrée en gare au moment ou ils se croisent (11vu du dessus) Sans vouloir foutre le bordel,
C BIZARE TOUT DE MEME ET JTIEN A DIRE QUE 11 CORRESPOND A LA MORT EN ISLAM CAR LIRE 11 FOIS LA SOURATE AL IKHLAS EST RECOMMANDE EN CAS DE DECES
…aux chiffres, on fait dire ce que l’on veut…
Première étude : celle des viols :
-Arabie Saoudite : il y a dans ce pays 0.5 viols pour 100 000 habitants
Quand on voit ce qui attend la femme arabe en cas de plainte pour viol, on comprend mieux pourquoi il y a si peu de viols… déclarés !
-France : il y a dans ce pays 9 viols pour 100 000 habitants
combien sont commis par des musulmans ( français ou autres )? Les » tournantes, c’est bien dans les balnlieues des grandes villes, et qui habite les banlieues ?
Seconde étude : celle des vols :
-Arabie Saoudite : il y a dans ce pays 53 vols pour 100 000 habitants
Savoir qu’on risque de se faire amputer de la main aide à réfléchir…
-France : il y a dans ce pays 4487 vols pour 100 000 habitants
Idem que plus haut : combien par des musulmans ? Je suppose que tous ceux qui se trouvent en prison sont des innocents victimes de la justice !!!
Troisième étude : celle des meurtres :
-Arabie Saoudite : il y a dans ce pays 1 meurtre pour 100 000 habitants
-France : il y a dans ce pays 5 meurtres pour 100 000 habitants
Idem que plus haut !!!
Vous voyez, les chiffres, on leur fait dire ce que l’on veut !!! Comme le 11…
– vous dites que les femmes ne declarent pas les viols sa vous navez AUCUNE preuves contrairement a ces chiffres qui sont reels.
– vous dites « qui habite dans les banlieu » par cette expression vs exprimez clairement un autre prejugé sur l’islam que vs partagé : vs voulez dire que bokou d’arabe sont en banlieu donk d musulman et le lien arabe=musulman na absolument aucun fondement…
la preuve evidente? la pop arabe ne represent mem pa 10% de la communauté musulmane et ils existent des chretiens arabe donk votre insinuation nest pas valable. De plus des personnes a l’origine des tournante ne sont pas MUSULMANES car c interdit tt com je disai kon ne peut dire que des terroristes sont des musulman car encore une fois, l’islam rejette totalement c pratik ,et ne me citez pas lexemple de je ne sais quel « representant musulman » moi je vous parle du CORAN la source sure qui na pas eté modifié depuis sa revelation et que tt musulman a lobligation de suivre.
– vous dites « Savoir qu’on risque de se faire amputer de la main aide à réfléchir… » peut etre mais il nen peche que cette solution fonctionne car com vs le dite « sa fait reflechir » donk les personnes ne cherchent pas a voler pr ainsi eviter les consequences et au moin sa marche !il nya que tres peu de vols !
– vous dites « combien par des musulmans ? Je suppose que tous ceux qui se trouvent en prison sont des innocents victimes de la justice » la encore je vs signale que voler est interdit en islam, donk les « voleurs » de france ne sont pas musulmans. Peut etre encore une fois vs insinuer l’expression « combien par des arabes? » et si c le cas moi ossi je vs dit « idem que plus haut ».
Je vous signale que pr savoir ce qu’est la definition de « musulman »ou « islam », c’est un dictionnaire au minimum quon regarde (si vs refusez de lire le coran), mais en tt ka on ne fait pas de definitions par des images ou des articles de journaux…
je sui totalemen daccor avec adolescente-muslima tu confon le terme arabe et musulman, tu as dit si un avions est plein de suedois tu es trankil avec des musulman non mai c koi pour toi le physyque dun musulman ????un suedois peut tres bien etre un musulman ske tu di c nimporte koi…
portez le voile mes soeurs ON PENS A ALLAH AVAN TOUTE CHOZ !!!VO AVIS, LES NON COYAN, ON EN A RIEN A FOUTRE C PA VS KI ALLEZ NS DIRE SI ON VA AU PARADIS OU EN ENFER !!!!!sur ce beslama a mes frer et soeurs
Il n’y a rien de pire qu’un aveugle refusant de voir !!!
Vous en connaissez beaucoup des personnes de type slave ou scandinave poseurs de bombes ou kamikazes ?
Arrêtez de tourner autour du pot !!!
Nos prisons sont pleines de personnes de type maghrébin ( cela vous convient comme définition !!! )dont les pays d’origine ( puisqu’il faut vous mettre les points sur les i ) sont d’obédience islamique !!!
Le Coran défend de commettre tout délit et votre défense est de dire que tout musulman commettant un crime n’est plus musulman …un coup tu l’es, un coup tu ne l’es plus…Conclusion : des vrais musulmans, il ne doit pas en rester beaucoup !!! Entre les terroristes, les voleurs, les violeurs, ceux qui boivent de l’alcool,ceux qui battent leur(s) femme(s),…
Allez mettre vos voiles, et priez pour vos nombreux frères qui, par leurs délits, ont perdu leur statut de musulman !!! On ne sait jamais et on peut toujours rêver, peut être réussirez-vous à leur montrer la voie d’Allah.
donk javais raison tu dissimiler bien t propo pour toi arabe =musulman excuz moi des terorist ya pa que des arabes !!!!com jai di les arabes fon mem pas 10% de la communauté musulmane alor arret t faux clichés!
Et bien OUI dsl de te decevoir mais kan on est voleur, terroriste on est pas musulman !!! c sur que c difficil a admettre pr toi, torai plu de raison de ten prendre inconsciement aux musulman…
oui je di bien « inconsciemment » car comme tu ne connai ni le coran ni la sunna tu na absolument aucune connaissance de cette religion pr te permettre daccuzer.
ON FAIT PASSER LES MUSULMANS POUR LES MECHANT MAIS
-DANS CE DEBAT QUI SEN PREND A QUI ????
-QUI REMET EN COZ LES CONVICTIONS PARTAGER PAR DES MILLIONS DINDIVIDU DANS LE MONDE ????
-QUI CHERCH A CONTRAINDRE DES PERSONNES A OUBLIER LEURS CROYANCES ET CONVICTIONS DANS LE BUT DE SUIVRE BETTEMENT UNE CULTURE OU LALCOOL ,LA CIGARETTE LE SEXE EST LARGEMENT ENCOURAGé ???
encore une fois malgres toutes les PREUVES vs resumer musulman a « terroriste », « violence conjugale » vs etes OBSTINE et bien c votre problem !!!
Comme Allah ns la dit, il ya un voile devant vo yeux, vo oreilles…vs ne pourrez JAMAIS comprendr a moin qu’il decide de l’enlever. MOI je sais que je suis sure la bonne voie donk vos avis ne mimporte pas.
MAIS POUR FINIR JE TIEN A DIRE QUE LE VOILE « GENE » VOTRE VUE ,ET BIEN C PA LE CAS DES AFFICHES ET PUBLICITE OU LES FEMMES SONT DENUDE ;JTROUVE SA BIZAR KAN MEM !!!! SELON VOU LE VOILE RABAISSE LA FEMME???? ALOR VS EN DITES QUOI DE CE GENR DAFFICH ?VS ALLER ME DIRE QUELLES LA VALORIZ ????
RESTER DANS VOTRE INCONSCIENCE ET VOTRE RIDICULE SI VS ETES INCAPLE DOUVRIR LES YEUX ET DE COMPRENDR QUE LES MEDIA FON CE QUI VEULENT DE VOUS, LES AVEUGLE C PAS LES MUSULMAN , C VOU PAR LES MEDIA !!!C SA VOTRE DIEU!!!
JE SUIS FRANCAISE ORIGINE ALGERIENNE QUAND JE VOIS TOUTES CES FEMMES QUI SONT ADEPTES DU PORT DU VOILE,qui se disent musulmans,et qui pensent connaitre le coran,alors qu’il est interdit chez les musulmans de vénérer un objet ou tout autre chose, car la seule chose qui soit grand est dieu et son prophete mohamed .Et non le voile!heureusement que les vrais musulmans,je parle de ces femmes émancipées qui se battent tous les jours pour êtres reconnues et heureusement sinon sur cette terre il n’y aurait pas de femmes médecins,ou politiciens etc et qui ne portent pas le voile et qui sont pourtant musulmans et pratiquants.
Pour être un bon musulman il faut avant tout être tolérant et accepter la différence quelle qu’elle soit.
Avant de parler d’un livre sacré qu’est le coran,il faut dabord prendre le temps de le lire,le comprendre et de bien l’interpréter.
A CARI
salam ma soeur,je suis dsl mai tu dis qu’il fo lire le coran, le comprendre ect…mai apparement tu as toi meme oublier un passage :
Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours
que ce qui en paraît et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines ;…
[ Sourate 24 – Verset 31 ]
porter le voile n’est pas une question de choix c une obligation pr une musulmane car ns ns devons dobeir o ordres d’Allah ki je le rapel nexiste que pr notre bien mem si on en a pa tjr conscience !
pk voit tu mal ce cado d’Allah, sach ma soeur
que la perle est toujours dans une coquille. Pourquoi ? Parce que c’est quelque chose qui la protège … c’est quelque chose de précieux et de beau. Pour l’islam c’est la même chose vis-à-vis de la femme et du voile qu’elle porte.
Une musulmane peut etr docteur, politicienne ce que tu dis n’est pas fondé mai n’atten pa den voir a la tv vu ke locciden ve prouver qu’une musulmane est « soumiz » et « restraint dan ses droits » ils ne te le montreront pas!
Enfin personne ne vener le voile, mai c une obligation d’Allah kon ve ns retirer NS NS DEVONS DE NS DEFENDRE AU NOM DALLAH et il ya plein de hadiths ki confirm l’obligation du port du voile !en voici kelke un ki jesper t’eclairciront :
« Nous nous trouvions chez Aicha en train de parler des bienfaits des femmes de Kuraich quand Aicha dit : les femmes de Kuraich ont des bienfaits sur nous et par Allah je n’ai jamais vu mieux que les femmes des Ansars ni plus croyantes en la révélation ! la sourate de la Lumière fut révélée: » Qu’elles rabattent leur voile sur leur poitrine » et les hommes se tournèrent vers elles leur récitant les versets révélés par Allah sur leur sujet, chaque homme en récitait à sa femme, sa fille, sa soeur et à toute femme proche ; toutes les femmes s’exécutèrent et utilisèrent les tissus de voyage pour se voiler en toute conviction par les révélations d’Allah ; elles suivirent le Messager d’Allah toutes voilées »
Selon ‘Âicha (رضي الله عنها), le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit : « Allâh n’accepte pas la prière d’une femme pubère que si elle porte son voile ».
D’après Aicha (رضي الله عنها) : « Asmâ bint Abi Bakr entra chez le Messager d’Allâh (صلى الله عليه و سلم) portant des vêtements légers. Le Prophète (صلى الله عليه و سلم) se détourna d’elle en disant : « Ô Asmâ, certes, quand la femme atteint l’âge de la menstruation, il ne convient de voir de son corps que ceci et cela en indiquant le visage et les mains » ». (Abou Dâwoud avec une chaîne faible) – Asma (رضي الله عنها) avait alors 27 ans.
ma soeur sache aussi IL NY A AUCUNE DIVERGENCE parmi tous les savants musulmans quant à l’obligation religieuse du voile. Ils sont tous unanimes quand au caractère obligatoire, (wajib donc fard), du hijab pour toute femme à partir de la puberté. Comme ils sont unanimes pour la prière,ect…
Ma soeur soit c toi ki refuz de le porter et tu inventes des raisons , soit tu ne savais pas et dans ce cas jesper tavoir aider a comprendr comme le voile est important et obligatoire !bonne continuation qu’Allah augmente ta foi et te preserve.salem
Tu n’as pas le droit de te servir des ecritures saintes du coran pour te donner raison et en plus les faire passer sur un écran.Alors que seuls les personnes saines de corps et d’esprit peuvent utiliser le coran.
…à toutes et tous,…
cela fait quand même plaisir de voir que l’on a parfois raison…
1. « faitepitier » nous a démontré toute l’étendue de son instruction !!! et par la virulence de ses propos, la justesse de mon analyse ( il n’y a que la vérité qui blesse, n’est ce pas ? )
Je ne vous donne raison que sur un point : vous me « faites pitié » ( car c’est ainsi que cela s’écrit !!!)
2. Les seules femmes musulmanes « combattant certaines pratiques de l’Islam ( port du voile, maintien dans un état de non-scolarisation,…) sont des femmes jouissant d’une certaine instruction ( avez-vous remarqué la bonne orthographe de » Cari musulman » ? ). Ceci devrait faire réfléchir un peu celles et ceux qui se permettent de balancer leur charabia sur le Net, au vu et su de tous !!!
Je ne vois pas pk je ne pourrais pas les utiliser pr te faire comprendre que tu as tord et t’ouvrir les yeux o contraire le prophete (saws) ns a demandé de transmettre ces faits , de plus je suis saine d’esprit donk encore une fois, tu t’es mal renseigné.
A ta place jarreterai de trouver des fosses excuzes et justifier que tu es tres croyantes et pratiquantes je ne te juge pas seul Allah est juge mais si tu voudrais etre vremen pieuse et devoué a ton createur tu ne chercherais pas a savoir qui a tord ou raison mais tu suivraisjuste le coran et les paroles du prophete ….
TOUT ce que je tai montrer te prouve que le port du voile est obligatoire si tu nest pas daccor ne dis pas que cest pas obligatoire en disan cela tu remet en coz les paroles d’Allah et de son envoyé dis simplement que tu REFUZ de le porter sa sera plus claire et plus juste…
Juan arrete de jouer les cultivé come a dit « faitepitié » et dailleur cette personne a tt a fait raison on fai pa attention a lortographe parske lon raccourci les mots pr ecrir plu vite mai tu peux pa comprendr com a di faite pitié encore une foi T PAS ASSEZ CULTIVE
salam
…à adolescente muslima et fiere,…
vous dites : » te faire comprendre que tu as tord »
et oui, lorsqu’une femme musulmane ( cultivée ) se permet d’émettre des doutes quant à la valeur de choses purement matérielles liées à une certaine lecture du Coran…ON se permet de lui dire qu’elle a tort ( c’est si simple !!! )
vous dites : » de plus je suis saine d’esprit donk encore une fois, tu t’es mal renseigné. »
je n’irai pas mettre en doute le fait que vous soyez ou pas saine d’esprit ( ne possédant pas les qualifications médicales à fins d’émettre un diagnostic ! ) mais ce qui est certain est que vous semblezmanquer d’esprit tout court
vous dites encore : » A ta place jarreterai de trouver des fosses excuzes et justifier que tu es tres croyantes et pratiquantes je ne te juge pas seul Allah est juge mais si tu voudrais etre vremen pieuse et devoué a ton createur tu ne chercherais pas a savoir qui a tord ou raison mais tu suivraisjuste le coran et les paroles du prophete …. »
1. Vous n’êtes pas à sa place…
2. La place de chacun est celle qu’il ou elle a LIBREMENT choisie ( sans contrainte ! ), enfin, c’est ainsi dans une démocratie.
3. C’est le propre de chaque individu normalement constitué de » chercher à savoir » et d’essayer de comprendre…pendant la seconde guerre mondiale, les SS qui gazaient les juifs ne » cherchaient pas à savoir » qui a tort ou raison et ils suivaient juste les ordres et les paroles de leur grand seigneur, un certain Adolf Hitler !!!
Vous me dites : » Juan arrete de jouer les cultivé come a dit « faitepitié »
Nous sommes tous » cultivés « , certains plus que d’autres !!! je m’exprime comme je l’ai appris, en construisant des phrases cohérentes, en soignant mon orthographe, en faisant en sorte que chacun puisse comprendre ce que j’écris,… c’est le premier principe de la communication !
» et dailleur cette personne a tt a fait raison on fai pa attention a lortographe parske lon raccourci les mots pr ecrir plu vite
1. pour la question de l’orthographe, permettez – moi de sourire, avant d’écrire vite…apprenez à écrire lentement d’abord !!! C’est sans doute parce que vous n’y faites JAMAIS attention que vos résultats scolaires doivent être si brillants !!!
» mai tu peux pa comprendr com a di faite pitié encore une foi T PAS ASSEZ CULTIVE »
Que voici une érudite pour se permettre un jugement aussi singulier…
Tant de médiocrité étalée sur le Net,… c’est déplorable !!!
Je comprends d’autant mieux qu’en région bruxelloise, il fasse tant défaut de professeurs, qui serait motivé(e) de tenter d’apprendre quelque chose à de tels élèves ?
J’ai compris !!!!! Enfin !!!!!
Je pense que nous cherchions midi à quatorze heures alors que la réponse était là depuis le début sous notre nez.
Pourquoi une femme musulmane doit-elle porter le voile ?
?
?
?
?
?
?
?
Parce que c’est écrit dans le coran.
Voilà voilà,tout con, affaire classée; veuillez excuser ma bêtise, je me perdais inutilement dans des raisonnements tordus.
…à Eric,…
des esprits tordus comme les nôtres cherchent en permanence des explications scientifiques à tout…d’autres se facilitent considérablement la vie !!!
C’est un peu comme lorsque nous étions enfants ( je veux dire tout-petits ), pourquoi ceci, pourquoi cela,… ? Ben, parce que papa l’avait dit ! Point final…
Effectivement, cela simplifie singulièrement les débats !!!
Personnellement, je préfère quand même une bonne petite gymnastique cognitive !!! Cela dégage les neurones, mais il est vrai que pour cela, il faut avoir envie de s’en servir !!!( pourtant, au départ, tout le monde en a, plus ou moins… )
Eric, ravi de rencontrer quelqu’un qui » pense » et qui ose le dire…, nous faisons partie de cette majorité silencieuse de moins en moins » muette « .
RV aux prochaines élections…
A+
JUAN JE PRENDRAIS MEM PAS LA PEINE DE LIRE SKE TU AS ECRIT CAR SKE JAI ECRIT NE TE CONCERNE PAS JE MADRESS A MA SOEUR PK TU RENTRES DANS LA DISCUSSIONS JTAI DEJA DI SKE JE PENSAIS DE TA FASON DE VOIR LES CHOZ QUAND JE TE PARLERAIS TU POURRAS ME REPONDRE LA CETAIT PAS LE CAS DONK MELE TOI DE SE KI TE REGARDE JAVAI BIEN ECRI « A CARI » IL ME SEMBLE
TAN MIEU POUR TOI SI TA QUE SA A FAIRE A VENIR PARLER DANS UN DEBAT MAIS O MOIN PARLE QUAND SA TE CONCERNE ET PAS QUAND SA T PAS DESTINE ;
salem
…à toutes et tous, ainsi qu’à …Adolescente muslima et fière,…
CECI EST UN DEBAT, ce qui signifie que ce que vous y écrivez est lu de tous ceux qui y ont accès, si vous avez quelque chose à adresser uniquement à une personne, il existe d’autres moyens de communication…
Si l’échange d’idées vous déplaît à ce point, il ne vous reste qu’à quitter ce site !!! Il apparaît clairement que vous supportez très mal le fait que l’on puisse vous tenir tête, bienvenue dans une démocratie…vous devrez vous y faire !!!
Votre manque d’éducation et insolence sont inversément proportionnels à votre niveau orthographique, vous vous prenez pour qui pour vous adresser à quelqu’un sur ce ton ?
Une bonne petite fessée parentale vous ferait sans doute le plus grand bien ! Histoire de vous apprendre les manières !!!
A NANNNN LA JUAN LIS BIEN TT SA :
DEJA SI JE MET « …A CARI… » SA VEUT DIRE TT SIMPLEMENT QUE JE PARLE A CARI ET PAS AUX AUTRES TU PARLES DORTOGRAPHES MAIS APPARAMEN TA DU MAL A LIRE ET ENCORE PLUS A COMPRENDRE !!!
« MANK DEDUCATION » ALORS LA JTE DIS TT DE SUITE TU REMET EN COZ LEDUCATION DE MES PARENTS TA INTERET A PESER TES MOTS PARSKE TU NE CONNAIS PAS MA FAMILLE DONK NE ME COMPTE PAS PARMIS CEUX A QUI TU TADRESSE PARSKE CEST PLUS AVEC DES MOTS MAIS AVEC DES INSULTES QUE JVAIS MADRESSER A TOI .LA FAMILLE C TRES TRES IMPORTANT EN ISLAM DONK NESSAIE MEM PAS DINTEGRER LA MIENNE AVEC T FO SOUS ENTENDU ET T MO « FESSE PARENTALE » GARDE LES POUR TOI C TOI QUI A BESOIN DUNE CORRECTION PR TON INTOLERANCE AVEC TOUT SE QUE TU OSES DIRE SUR LES MUSULMANS ET MUSULMANES QUI REPREZENT UNE GRANDE POPULATION DANS LE MONDE ET QUI NE FAIT QUE SAGRANDIR HAMDOULLAH !!!!
ALLEZ JAI ASSEZ PARTICIPER A CE DEBAT, ASSEZ DEFENDU LA COMMUNAUTE AUQUEL JAPPARTIEN QU ALLAH T’OUVRE LES YEUX A FRANCHEMEN LE SHEYTAN IL DOIT ETRE TROP CONTEN DE SAVOIR QUIL EXISTE DES GENS COMME TOI DANS LE MONDE !!!
SALAM MES FRER ET SOEURS ,JUAN ERIC ON SREVERA LE JOUR DU JUGEMENT .
Bonsoir tout le monde… tu sé pokoi triste? acause de juan hihi ayy juan tu es ds une turbillons!!!A mon avis file toi de ce site pask c’est le mieux à faire Le probleme c que tu veux po comprendre ou bien apprendre coment tu gagne dés points…gagner des amis…gagner l’amour des autres …dommage! enfin bref il semble bien que tes paroles provoquent que la rage des autres alors cherche un autre styl un peu poli…sans que tu blesse …??!!
…bonsoir…
Et oui, princesse triste, dur…dur…la démocratie, ce n’est pas seulement cracher votre venin sur l’Occident …c’est aussi accepter que d’autres ne partagent pas votre point de vue…
» tes paroles ne provoquent que la rage des autres » ?
Et oui… encore, quand on n’a d’arguments que ce que j’ai pu voir sur ce site, normal de ne provoquer que la rage des autres, rage provoquée par le fait de voir que certains, dont je fais partie, ne s’en laissent pas compter…vous n’en avez pas l’habitude, enfermées dans votre » merveilleux monde musulman « …faudra pourtant vous y habituer…
» alors cherche un autre styl un peu poli…sans que tu blesse …??!! »
1. mon style me paraît assez « poli », aurais-je traité quelqu’un de mécréant, de kouffar, de raciste, et j’en passe…?
2. Si vous étiez tellement en phase avec votre doctrine, en quoi mes propos pourraient donc vous blesser ? N’y a t’il pas que la VERITE qui blesse ???
Allez donc pleurer ( de rage ) ensemble avec vos soeurs !!!
Quant à me demander de quitter le site, n’y comptez pas trop !!! Vous me lirez encore, encore et encore…tant que vous inonderez ce site de vos élucubrations !!!
Pour tout vous dire, je suis arrivé sur ce site en cherchant un débat sur le tabac…et j’y ai trouvé le voile…très intéressant !!!
a mes soeurs
Je voi bcp de mépri ds lez paroles de mr juan
Une musulmane ne dois pas donné une repons a sa
A mes soeurs, pour lui montré ke ns somes unie, envoi lui un mesage – a mr juan salam
Ne lui envoi rien dot, simplent sa
il ouvrira les yeux peutetre
a Mr juan
Salam
…à ADOLESCENTE MUSLIMA ET FIERE …
Vous écrivez :LES MUSULMANS ET MUSULMANES QUI REPREZENT UNE GRANDE POPULATION DANS LE MONDE ET QUI NE FAIT QUE SAGRANDIR HAMDOULLAH !!!
Sachez que ce sont très exactement ce genre de propos qui sont au coeur du « conflit ».
Pourriez-vous un peu développer votre pensée car elle à un relent du style envahissement du monde par l’Islam qui va tous nous niquer notre race ?(comme j’entends souvent dire autour de moi dans MES rues).
J’attends le 8 octobre avec grande impatience !!!
slt tout le monde… oui c’est la recette idéal …Le silence est sans doute la meilleure répartie envisageable pour ce genre d’aggression…(qui font pitié)En tout cas faut avoir un grand esprit et de ne po donner une importensse a ces insultes garder le silence pour l’ignorer…franchement dis-toi que par rapport à eux tu vaux bien mieux car tu ne passes pas ton temps à insulter les autres pour rien !!! pask ils méritent rien voila en bref.
mr juan ,mr eric
SALAM
Mes soeurs précédentes ont raison, pourquoi nous justifier et répondre sans cesse a vos propos qui cherchent a provoquer la polémique.
Nous sommes sures de nous, de nos convictions religieuses continuez à dire ce que vous penser de l’Islam cela n’y changera absolument rien au contraire si vous analysez bien ce debat ce sont les personnes comme vous qui avec leurs paroles cherchent à éveiller un semblant de colère chez les musulmans.Sans vos propos personne ne vous reponderai ce qu’ « adolescente muslima » vous a repondu vous êtes l’origine de ce petit « réglemement de compte » .
Si votre participation à ce debat vous permet de cracher votre venin, et bien continuez, c’est peut etre votre thérapie afin de vous défouler après une journée difficile mais c’est vrément du temps de perdu parsque tout ce que vous dites, tout ce que vous pensez de cette religion….mes frères, soeurs et moi même n’y prétons absolument aucune attention nous vous repondons simplement pour essayer de vous ouvrir les yeux ,c’est par souci d’une certaine solidarité que vous ne connaitrez pas.
Bonne continuation a vous messieurs ,asalamou halikoum a mes soeurs et freres qu’Allah(swt) vous préserve et vous ouvre les portes du paradis ,vous également messieurs eric, juan et autres non croyants.
mon paradis à moi est bien loin de tout ce que vous dites.il n’y a que de la colère dans toutes les paroles que j’ai pu lire et je ne pense pas que cela soit un débat entre adultes.j’ai mes convictions et mes croyances et je ne cherche pas par tous les moyens à faire croire aux autres que ma religion est la meilleure.Je sais que pour moi c’est celle qui m’apporte la paix et le bien etre et je pense que toutes les religions apportent la même chose quand on y croit mais personne n’a le droit de dire que sa religion est la meilleure.
En conclusion la religion est la meilleure pour celle ou celui qui croit en la sienne.
Je veux juste rajouter quelque chose qui me tient à coeur, je ne suis pas toute seule devant l’écran, je suis avec une amie musulman et nous echangeons beaucoup toutes les deux sur pas mal de sujet.Nous rigolons beaucoup, nous dialoguons beaucoup,je ne porte pas le voile mais je suis sure que je lui apporte beaucoup et elle aussi elle m’apporte enormément par que nous savons nous écouter sans réfreiner l’autre.je suis catholique et elle est musulman.Elle ne porte pas le voile non plus.
Nous avons beaucoup de points en commun concernant la religion et nous en sommes arrivées à la conclusion qu’elles ne se prononcent pas de la même façon tout simplement.
…à Nat et à son amie,…
vous auriez ressenti de la colère dans mes propos…c’est sans doute vrai que mes propos pouvaient laisser paraître une certaine amertume…
Je vis dans un pays qui a placé l’être humain au-dessus de toute autre considération ( en tout cas qui tente de le faire ). Ce sont les luttes sociales de nos aînés qui ont amené ce pays vers la démocratie.
Le clergé et l’aristocratie ont, durant des siècles, maintenu le peuple dans un état de soumission.
Le socialisme du 20° siècle a amené, entre autres, la scolarisation, l’accès pour tous à des fonctions réservées aux classes dirigeantes, la représentation populaire, le droit de vote pour tous ( femmes comprises ), le droit à une justice égalitaire, le droit à une certaine liberté…
Aujourd’hui, la plupart des religions se sont adaptées aux réalités nouvelles et offrent un visage plus humain !
Malheureusement pas toutes !
Que l’on soit chrétien, protestant, orthodoxe, musulman, shintoïste ou bouddhiste,…quelle importance à partir du moment où votre manière de vivre respecte celle des autres !
Vous aurez sans doute compris où je voulais en venir !
Peut-on accepter, au nom de la liberté du culte, les principes de : polygamie, répudiation, délit d’apostie,…? Principes reconnus par la religion islamique !
Le principe d’une démocratie est qu’elle se base sur les valeurs défendues par la majorité de ses citoyens ! Lorsque 51 % de ceux-ci défendront les valeurs de l’Islam, les valeurs démocratiques s’effaceront pour laisser place aux principes de l’Islam ! On ne vous demandera, dès lors, plus votre avis ! Votre liberté actuelle sera réduite à néant !
Vous ne me croyez pas ? Regardez ce qui se passe en Afghanistan ou en Somalie, le pouvoir politique y est aux mains des islamistes. On y fait la chasse aux non-pratiquants et aux infidèles ! Est-ce de cela que vous rêvez pour vous ou vos futurs enfants,… ?
Dans mes propos, je n’ai pas essayé de blesser ou de rabaisser les gens ! Je voulais juste » sonner l’alarme » avant qu’il ne soit trop tard !
Il y va de notre LIBERTE !
…à Nat et son amie …
Bonsoir, en lisant votre post, je pense que vous ne ressemblez en rien aux « Fous de Dieu » qui ont l’habitude de nous mattraquer au nom du Coran.
Vous avez une foi critique et intelligente, vous discutez entre vous sur les différences et similitudes de vos deux religions et vous êtes tolérantes l’une par rapport à l’autre. Apparemment, les « soeurs » ont décidés de se taire et c’est une chance pour votre amie musulmane car, qu’ais-je lu !!!, votre amie ne porte pas le voile !!! Certaines auraient tôt fait de vous traiter de kaffir car tout le monde sait que le hijab est wajib !!!Comment pouvez-vous être une « bonne » musulmane sans porter le hijab, et ce tous les jours qu’Allah crée ?? Voyez-vous, j’ai beaucoup d’amis musulman (oui, c’est vrai) mais aucun ne sont radicaux comme la plupart de ceux qui fréquentent ce site d’habitude. Vous vivez votre foi en harmonie avec vous-même et vos amis et vous n’imposé rien à l’autre qui pourrait le déranger et cela est tout à votre honneur. La différence est grande !!! Il y a la différence entre pratique d’une religion par choix ou conviction personnelle et la pratique d’une religion par endoctrinement et obligation sous peine des pires châtiments (qu’ils soient d’ordres religieux ou, pire, physiques) C’est contre cette deuxième pratique d’une foi que je ne cesserai jamais de lutter et de m’insurger pour les mêmes raisons que celles évoquées par Juan ci-dessus.
Très bonne soirée à vous deux.
ça y est, je commence aussi à faire des fautes :
amis musulmanS, aucun N’EST RADICAL, vous imposeZ.
Et oui, pas coton le français !!!!
salut a tous rescpect a tous
je soutien tous ki pense ke l islame et une trep belle religien et je donnerai un tre bon cours a ce jean ki dit ke les musulmane sont des putes un truc de se genre moi j ai mi les voile toute seul sans ke mais parent me l obkige et j aitai petite parceque j ai aimer le voile et +j aivai des copinne ki le maitai vive l islam il va jammais tomber parceque le dieu la dit dans le coran alors courage mes freres et soeures ki enleve le voile pour aller a l ecole moi je l enleve pas car je suis dans une école privee a paris au 16eme et je suis rescpect par tous et j encourage tous mes freres et soeure a contunier cette tres belles religion et bravo a tous ceux ki rentre dans l islame !!!!!!voici mon msn :aniter12@hotmail.fr et merci !!!vive l islame!!
ps:dieu a dit ke le jours du jujement il devoilera ou se cache les juife ki on tuer les musulman je suis pour toute les religien parceque ces a dieu j ai des amies juife musulman et kretien il me rescpect et ils sont tres sympa merci a tous
bonsoir tout le monde avant tout svp j’ai besoin de savoir(mr eric et mr juan)c’est quoi votr but au juste?vous voulez discutez…savoir…ou juger et insulter…??Une question reste sans réponse? pask franchement je sen que nous sommmes ds une guére béte!!!
…à Princesse triste…
j’ai parfois l’impression de m’adresser à des créatures venant d’une autre planète, qu’après tout ce que j’ai dit et écrit, vous me posiez encore ce genre de questions… ( lorsque vous lisez, vous ne voyez qu’une suite de mots ? ou des mots formant des phrases que vous tentez d’analyser ? )
Mon but :
1. montrer qu’il existe des personnes qui peuvent vivre sans apport théologique.
2. prouver que l’Islam prône des valeurs totalement incompatibles avec nos références démocratiques et humanistes.
3. faire comprendre que la présence d’une communauté musulmane de plus en plus radicale présente un grave danger pour notre démocratie.
4. …
discuter avec vous ? Cela me semble peine perdue…
savoir ? …que pourriez-vous m’apprendre ?
juger et insulter ? n’est ce pas ce que vous n’arrêtez pas de faire ?
qui traite l’autre de mécréant, kouffar, raciste,…et j’en passe ?
qui juge qui en disant d’un non-musulman qu’il se trompe… ?
« pask franchement je sen que nous sommmes ds une guére béte!!! »
effectivement, nous sommes dans une guerre…que l’Islam a déclarée au reste du monde !!!
P.S. : en remontant loin dans les articles précédents, j’y ai découvert que le Coran parlait de se couvrir la poitrine, il n’était aucunement question de cheveux !
cette réflexion venait d’une jeune femme musulmane…à ma prochaine intervention, je vous communiquerai le n° de l’article et les références ad hoc…
Bonne soirée
j’ai retrouvé ce que je cherchais
Fatma jeune femme tunisienne, article n° 1134, son analyse est brillante…
Je ne sais pas si TOUT est vrai dans ce texte mais je sais de par ma profession et de par constatations personnelles que les 3/4 sont exacts !!!
Objet: Articles parus dans la presse, sans commentaire…
Cela se passe en France…
– Saviez vous que de jeunes musulmanes réclament d’être exemptées des cours de sport et de biologie, tout en étant non pénalisées pour leur examen ? (Source : Nouvel Obs)
– Saviez vous que des musulmanes exigent et obtiennent des horaires qui leur sont exclusivement réservés à des piscines municipales ? (Source :Revue politique)
– Saviez vous que des étudiantes musulmanes, à leur examen, exigent et obtiennent d’être accompagnées de leur mari et d’être jugé par une femme ? (Source : Nouvel Obs)
– Saviez vous qu’une association musulmane (« Unir » à l’Université Paris XIII) remet en cause le droit d’un professeur « de culture occidentale » de juger le travail d’un étudiant musulman ? (Source l’Express)
– Saviez vous que des musulmans réclament et obtiennent la suppression de la fête de Noël dans certaines écoles primaires ?
– Saviez-vous que des étudiants musulmans, prenant comme excuse la loi de la laïcité, réclament et obtiennent le retrait des sapins de noël, dans différents établissements scolaires, jusque dans les maternelles ? (Source : Le Parisien)
– Saviez vous que des musulmans réclament et obtiennent l’interdiction du porc ou de la viande non hallal dans les écoles françaises où ils sont majoritaires ?
– Saviez vous que dans l’administration, des musulmans réclament des jours de congés supplémentaires pour leurs fêtes islamiques ?
– Saviez vous que des musulmans réclament des salles de prières dans nos collèges, nos lycées et nos universités ?
– Saviez vous que des musulmans demandent aux écoles, universités et lieux de travail des horaires aménagés pour leurs cinq prières quotidiennes ?
– Saviez vous que des musulmans réclament une révision de nos livres d’histoire pour y intégrer l’histoire de leur pays et de leur religion ? (Source : Nouvel Obs)
– Saviez-vous que dans nos manuels scolaires, vont être supprimés toutes références à Charles Martel ou autres Jeanne D’Arc, afin de ne pas froisser les français musulmans ?
– Saviez vous que des musulmanes exigent de pouvoir pratiquer des métiers publics (administration, hôpitaux, écoles, justice) avec un tchador ?
– Saviez vous que des musulmanes voilées et étudiantes en médecine exigent de ne soigner que des femmes ? (Source: Le Monde, Le Figaro)
– Saviez vous que l’un des livres les plus antisémites qui soient, « le Protocole des Sages de Sion » (dont HITLER s’est servi pour justifier ses crimes), interdit en France, circule librement dans les banlieues et librairies musulmanes ?
– Saviez vous que des médecins se sont faits tabasser pour avoir soigné des femmes sans le consentement de leurs maris musulmans ? (Source : Le Monde, Le Figaro)
– Saviez vous que sur bon nombre de collèges français à majorité afro-maghrébine, on trouve les inscriptions « Morts aux Juifs », « Mort aux chrétiens » ou « Vive Ben Laden » ?
– Saviez vous que nombre d’associations d’extrême gauche et de musulmans se disant modérés (www.oumma.com) militent pour la disparition de l’Etat d’Israël et des Juifs ?
– Saviez vous que lors des manifestations contre la guerre en Irak, certains « pacifistes » musulmans exhibaient des portraits de Ben Laden ou de Saddam, (Source Les 4 vérités)
– Saviez vous que le sauvageon nommé Djamel ayant brûlé vive une jeune fille, Sohane, s’est vu acclamé dans sa cité du Val de Marne lors de sa venue à la reconstitution des faits ? (Source : JT de France 3)
– Saviez vous que les jeunes Noirs et musulmans ayant brûlé vif un vigile de race blanche d’un supermarché à Nantes (en 2002) n’éprouvent aucun remords et sont fiers d’eux ? (Source : Témoignage de l’avocat)
> >
> > – Saviez vous qu’un manuel de bonne conduite « Le licite et l’illicite en Islam », vendu en France depuis 10 ans, explique comment un bon musulman doit frapper sa femme : « Avec la main », « sans fouet » ni « morceau de bois », et « en épargnant le visage » ? (Source :l’Express)
– Saviez vous que des milices islamiques patrouillent dans les rues d’Anvers et d’ailleurs pour « surveiller les mauvais flics blancs racistes » et appliquer leur propre loi ? (Source : Libération)
– Saviez-vous que des nouvelles lois vont obliger la police, l’armée, et la fonction publique en générale à embaucher en priorité des « jeunes » issus de l’immigration et que 35 entreprises dont France télévision, Peugeot ou encore le groupe alimentaire Casino ont signé un contrat de préférence étrangère pour l’embauche de leur personnel ?
(Source : gouvernementale et syndicale).
– Saviez-vous que dans des lycées, des musulmanes « enfilent leur manteau avant d’aller au tableau afin de n’éveiller aucune convoitise », « que dans des écoles primaires des pères musulmans refusent que leurs fillettes soient laissées dans la classe d’un instituteur remplaçant l’institutrice », qu’une école a dû organiser un sas, sans fenêtres, pour reconnaître les mères, voilées de la tête au pied, avant de leur rendre leurs enfants ? (Source : Le Monde 09/07/04)
– Saviez-vous que dans des écoles primaires, des élèves sont allés jusqu’à instituer l’usage séparé des deux robinets des toilettes, l’un réservé aux « musulmans », l’autre aux « Français »ou qu’un responsable local du culte musulman a demandé de prévoir des vestiaires séparés dans les salles de sport, car, selon lui, « un circoncis ne peut se déshabiller à côté d’un impur » ? (Source :LeMonde 09/07/04)
– Saviez-vous que d’après une étude livrée à la ministre de la Défense, Michèle Alliot-Marie, à la question : « En cas de conflit, seriez-vous prêt à vous engager pour défendre la nation ? Sur dix jeunes de l’immigration, sept répondent non, deux préfèrent rire et se taire et un seulement est prêt à verser son sang pour la France. (Source : Le Point 13/01/2005)
Saviez vous que les autres communautés religieuses, (hindouiste, bouddhiste, etc.) n’exigent pas de revendications équivalentes ?
Faire suivre sans modération, car nous sommes en train de nous faire islamiser à grand pas…
…à Solidarité,…
Tout à la fin de votre texte, vous nous dites : Faire suivre sans modération, car nous sommes en train de nous faire islamiser à grand pas…
Je ne peux que vous donner ENTIEREMENT raison !
« Le Vif/L’Express » du 08 septembre 2006
Sondage auprès de 13046 habitants dans 11 pays européens, + Turquie et Etats-Unis.
» Les valeurs de l’Islam sont-elles compatibles avec celles de nos démocraties et systêmes politiques nationaux ? »
NON pour 56% des américains
NON pour 67% des allemands
NON pour 62% des italiens
NON pour 62% des espagnols
NON pour 58% des français
Bien sûr, il faut « relativiser », il n’est pas dit que les 13046 personnes ayant participé à ce sondage soient toutes d’origine occidentale !!!( ce qui pourrait expliquer le faible pourcentage français ! )
Ce qui me surprend est le fait que certains occidentaux puissent trouver les valeurs islamiques compatibles avec nos valeurs démocratiques !!!
Endoctrinement, mauvaise foi, naïveté, manipulation,…? ou musulmans d’origine…?
J’ai dit il n’est nul Dieu si ce n’est Allah
Et si en ce jour ce souvenir fait partie de moi
Il n’en est pas moins vital qu’insupportable
En terme de vérité, point de parole semblable
Cette sentence connue possède en effet un secret
Elle est à elle-même le sens caché de la réalité.
Mais comment la vivre ô mon seigneur, l’Unique,
Car les porteurs de cette richesse magnifique
La tache, rendant discrète son infinie valeur?
Sont ils donc si inconscient de sa grandeur?
Pour que ce qui devrait être leur identité ?
Soit abaissée au rang de phrase prononcée?
Ce monde de matière ne peut être transcendé
Que par la Shahada, mais vraiment méditée
Ce qu’on nous a confié, pourquoi le négliger?
Avons nous oublié ce que Mohamed a enduré?
Ce que les savants nous en ont expliqué?
Les soumis vivent leur soumission au passé
Les doctrines ont parfois divisé la communauté
Mais jamais chose triviale comme la nationalité
Le débat d’idée est devenu une pure hostilité
On accuse de trop aimer, on se sait plus aimer
On refuse sa fille à l’homme pieu mais différent
On prête même le Grand Péché à des musulmans
N’est ce pas assez qu’il y’ ai un Grand Châtiment?
Ou bien en l’Unique ne sont ils plus confiants?
Je crois que l’amour nous a fui, comprenons-le:
Nous l’accueillons avec le cœur tout empli de « je »
Comment lui se sentirait-il à l’aise, parmis nous?
Alors qu’un musulman n’est pas bienvenu partout?
…et encore un poème, un…
« J’ai dit il n’est nul Dieu si ce n’est Allah »
et toc pour les catholiques, protestants, juifs, shintoïstes, bouddhistes,…vous avez tout faux !!! On n’arrête pas de vous le dire…
« Les doctrines ont parfois divisé la communauté
Mais jamais chose triviale comme la nationalité »
il n’est pas question de nationalité mais d’identité, la preuve…lorsqu’un arabe acquiert la nationalité belge en mariant une belge, que voit-on en lui ? Sa nationalité ou son identité ?
« On refuse sa fille à l’homme pieu mais différent »
Qui empêche le plus ses filles de fréquenter l’étranger ? Le musulman ou l’européen ?
« Alors qu’un musulman n’est pas bienvenu partout? »
A qui la faute ?
L’être humain a toujours préféré être entouré des siens. On se sent mieux parmi des personnes qui vivent comme soi, qui parlent la même langue que soi, qui partagent en gros les mêmes idées,…L’étranger n’est pas celui qui vient d’ailleurs, mais celui que l’on ne reconnait pas comme faisant partie des siens parce que trop différent, par sa culture, ses idées, sa manière de vivre,…
Celui qui se base uniquement sur la race ou la couleur de peau est un RACISTE !!!
Un de mes meilleurs amis est NOIR ( ébène ) de peau, il fait partie des miens,…sa couleur de peau, quelle importance ! Sa manière de vivre, voilà ce qui est important !!!
C’est tellement vrai qu’au fond, qui sont ceux qui deviennent de vrais xénophobes sectaires ?? A votre avis ?
ERIC
Ne pensez-vous pas que le plus important dans une société, ce n’est pas ce que l’on porte (foulard, croix ou mini-jupe)mais le respect que l’on porte aux autres personnes quels que soient l’origine, le sexe ou la couleur ? J’ai deux petits enfants et j’espère que nous passerons un jour outre de toutes ces considérations inutiles sur ce qu’il faut porter ou ne faut pas porter. J’espère qu’un jour le monde entier comprendra que si nous apportons tous (arabes, européens, américains, religieux ou non, …) notre contribution à la paix, tout ira pour le mieux. Moi, personnellement, je suis contre une seule chose : la violence et le non-respect de l’autre (que l’auteur soit de n’importe quelle race ou religion). C’est la violence le vrai fléau de la société, pas le voile ou le string.
moi je cherche la diference entre la corespendonce aujourd`hui et d`autrefois slv donne moi l`explication que je veut
Le respect, c’est éviter de dédoubler des chiottes et des infrastructures scolaires sur le dos du contribuable. S’il y en a qui ont cru voir à l’école des « impurs » et autres diableries du genre, et bien il n’y a qu’une seule issue : la porte !
Je n’accepterai jamais que mes fils soient traités « d’impur » pour des motifs idéologiques inqualifiable. C’est d’ailleurs du racisme, et en Belgique, c’est condamnable…
1) Le nombre d’apparition des mots qui correspondent à leur réalité
Le mot « jour » (?????) est inscrit dans le Saint Coran 365 fois.
Le mot « mois » (?????) est inscrit dans le Saint Coran 12 fois.
Le mot « mer » (?????) est inscrit dans le Saint Coran 32 fois.
Le mot « terre » (????) est inscrit dans le Saint Coran 13 fois.
Si nous additionnons tous les mots de « la mer » et de « la terre « , nous obtenons 45. Si nous faisons, ensuite, un calcul simple : 32/45 x 100% == 71,1% – pour la mer 13/45 x 100% == 28,9 % – pour la terre nous remarquons, sur la base de nos connaissances scientifiques, que ces résultats représentent exactement les superficies de la mer et de la terre couvrant le globe terrestre.
Les mots « sept cieux » sont répétés 7 fois dans le Saint Coran.
DES FAITS SCIENTIFIK DEJA EXPLIKE….
LA VOÛTE PROTÉGÉE
Allâh (?????) a dit : Nous avons fait du ciel une voûte protégée, et pourtant ils se détournent de Nos signes. (21/32)
Si l’atmosphère n’existait pas, les millions de météorites tomberaient sur Terre, la rendant inhabitable. Cependant, la protection de l’atmosphère permet aux êtres vivants de survivre en sûreté. Cet attribut du ciel a été prouvé par la recherche scientifique effectuée au 20ème siècle.
La majeure partie des rayons ultraviolets intenses émis par le Soleil sont filtrés par la couche d’ozone de l’atmosphère, et seule une partie restreinte -et essentielle- du spectre ultraviolet parvient jusqu’à la Terre.
La fonction protectrice de l’atmosphère ne s’arrête pas là. Elle protège aussi la Terre du froid glacial de l’Espace, dont la température est d’environ -270°.
6) La rarification de l’oxygène dans le ciel
Allâh (?????) a dit : Et quiconque Il veut égarer, Il rend sa poitrine étroite et gênée, comme s’il s’efforçait de monter au ciel. (6/125)
Il y a ici une allusion évidente à ce qu’on appelle aujourd’hui « le mal de l’altitude » ou « le mal des astronautes ». Nous savons en effet que plus on monte, plus l’oxygène se raréfie et plus la pesanteur diminue. Ceci provoque un étouffement auquel on remédie par un masque à oxygène ou en pressurisant l’intérieur du véhicule volant.
7) L’éclairement du soleil, et la lumière de la lune
Allâh (?????) a dit : et y a fait de la lune une lumière et du soleil une lampe ? (71/16)
Salah Ed Din Kechrid a dit : « On ne peut ne pas remarquer cette nuance entre « lumière » pour la lune et « lampe » pour le soleil. La lune est un simple réflecteur et c’est le soleil qui est source de lumière. Quand on pense que l’Humanité ne découvrit ces vérités que dix siècles plus tard, on ne peut douter de l’origine supranaturelle du Coran ».
8) La loi d’attraction universelle
Allâh (?????) a dit : Allâh est Celui qui a élevé [bien haut] les cieux sans piliers visibles. Il S’est établi [istawa] sur le Trône et a soumis le soleil et la lune, chacun poursuivant sa course vers un terme fixé. Il règle l’Ordre [de tout] et expose en détail les signes afin que vous ayez la certitude de la rencontre de votre Seigneur. (13/2)
Salah Ed Din Kechrid a dit : « La loi d’attraction universelle ne sera connue que dix siècles plus tard. A cette époque de l’histoire, on croyait que le ciel était soutenu par des colonnes ».
Allâh (?????) a dit : Nous leur montrerons Nos signes dans l’univers et en eux-mêmes, jusqu’à ce qu’il leur devienne évident que c’est cela (le Coran), la Vérité. (41/53)
MAINTENANT JE DEMANDES A CHAQUE NON MUSULMAN DE REFLECHIR ET DE REPONDRE A TOUTES CES PREUVES …MERCI
Dans un débat il est important d’être ouvert et d’admettre que l’on est suceptible d’avoir tord sur certains points orvous participez à un débat sur l’islam dans le but de dévaloriser cette religion , non seulement en donnant votre avis mais souvent en affirmant vos propos avec des soi dison « preceptes » de l’islam totalement sortis de votre imagination d’ailleur certainement controlée par les médias . Vousdonnez votre point de vue excusez moi mais les musulmans et musulmanes n’ont absolument pas besoin de votre avis pour pratiquer leur religion ou ne serait ce que pour vivre . Si cette religion semble etre une « secte » a vos yeux , alors pouvez vous m’expliquer pourquoi cette religion accueuille de plus en plus de croyants et croyantes a travers le monde ? pouvez vous me dire pourquoi ils s’agit surtout de femmes alors que cette religion « l’opprime » soi dison ? Vous dites que si l’islam dominerait tout le monde serait et agirait pareil, permettez moi de vous demander une chose, si c’etait le cas il n’y aurait plus de consommation d’alcool, de cigarettes (fléauxqui tuent des millions de personnes) , de maladies sexuellement transmissibles, de pauvres, de meurtres , de vols, d’injustices …(la liste etant longue je m’arreterais la) alors serait ce vraiment un probleme que chacun soi musulman ?
ASH ADOU AN LA ILLAHA ILLALA WA ASHA ADOU ANA MOUHAMADOUN RASSOULOULAH .Allah ouvre leurs coeurs et protege mes freres et soeurs . amin.
Je suis pour l’interculturalité c’est-à-dire où les styles de vie différents cohabitent, or l’Islam est une religion qui veut uniformisé les styles de vie en imposant une et une seule loi au monde entier, donc l’Islam est contre l’interculturalité, donc je suis contre l’Islam.
Imaginer un monde où l’Islam aurait totalement triomphé, on penserait, on s’habillerait, on vivrait tous de la même manière sous la loi rigide de Dieu. Les autres cultures seraient niés car pas conforme au Coran. En fait, Orwell s’est trompé avec son 1984, en 2014, on vivrait soit barbu, soit sous une couche de tissu surveillé sans cesse par ces congénères qui appliqueront étroitement les préceptes de cette secte… Oh pardon, l’islam est une religion et non une secte, quoi que en y pensant bien, ce n’est peut-être pas aussi sûr que cela…
a sandra, avec tous mes respects:
– on se sent a l’aise avec le voile quand la foi y est présente, alors kil fasse 40° degré a l’ombre c un detail lorskon est croyante, c de l’ordre du matériel pas du spirituel
– on se sent a l’aise avec un voile quand on voit que la commercialisation des produits se fait principalement par le biais de femmes dénudées, où est la dimension intellectuelle ?
– on se sent a l’aise avec le voile quand d’autres femmes viennent se plaindre de leurs pb liées à leurs apparences provocatrices et leurs comportements déplacées
– on se sent à l’aise avec le voile quand on voit que la femme n’est intéressante qu’à travers son physique
– pourquoi cette attaque acharnée sur le voile ? Il te dérange à ce point, tu as l’air plus mal à l’aise que la voilée elle-meme, il ne faut pas t’inquiéter pour elle, elle est protégée par le Seigneur
– pourquoi y voir une retrogradation ? Ne pas montrer ses atouts féminins est une prison pour toi mais pour nous, c une libération de certains vices de la société et avant tout un obligation religieuse que l’on respecte parce l’on est croyante.
Si en Iran les femmes sont soumises à des pratiques illégales, la faute est aux hommes, pas à la religion.
la solution pour qu’elles puissent porter le voile
elles imigrent dans pays ou on le porte
vous me faites bien rire…
votre debat est stérile … en plus clair .. il ne sert à rien et ne va rien changer
les musulmanes continueront « y compris moi même » à mettre le voile … et je continuerai à mettre mon niqab aussi …
personne ne m’a obligé à le porté … vous allez dire que c’est mon mari … eh bien non , je ne suis pas mariée .. je n’ai que 16 ans
vous allez dire alors c’est mes parents … eh bien vous vous trompez … mes parent ne sont pas d’accord et font tout leur possible pour me l’enlever …
arrétez vos commentaires ridicules … et passez au choses importantes qui vous serviront à quelque cose dans votre vie … ne vous mêlez pas de nos affaires … ce serai mieux…
regardez plutôt ce qui se passe à gaza … nom de Dieu vous n’avez pas de coeur … et malgré tout cela vous continuez à traiter les palestiniens qui se défendent de terroristes…
vous êtes ridicules , et vous démontrez à quel point vos esprits sont manipulés …. vous me faites de la peine …
on ne peut pas tellement se baser sur le peu d’elements raporter du livre mais on peut se faire une idee.
Il y en a pour qui le voile est une chose qui fait partit de leur religion et de leur histoire,cela on n’a pas le droit de les juger car c’est leur religion et ils n’ont connu que ca.
il y en a d’autre pour qui c’est autrement et ainsi de suite…
Mais si on essayer un seul instant de se mettre a la place des musulmans des jufs des chretiens…
On leur a bourer le crane pendant des sciecles comment voulez vous qu’ils fasses quand du jour au lendemain on leur dis d’arreter de croire a ce qu’ils ont toujours cru,c’est impossible.
Malheureusement se sont les juifs et les musulmans qui ont le plus pris et je dis ca en toute honnete je ne prend partit pour personne je suis athee ,je dis seulement la veritee.
Juan visite mon blog et tu verras c koi la boté de l’islam ,tu apprendras bokou et dans un article je met a bas les prejugé avec des PREUVES. Avant de parler dune religion ke tu ne connais pas,si tu veux tinstruire ,va i faire un tour : islam-mon-ame.skyblog.com je rajouterai que l’imam dont tu parles sil cherche a tuer les non musulmans « com sa » alor il commet un gros peché car on ne doit rien faire a une personne ki ne veut aucun mal envers l’islam.
Tu vois tu gobe se kon te dit dans les journaux, a la tv et tu ne cherches mem pa a savoir quelles sont les vrai valeurs et principes de l’islam…qu’Allah te viennes en aide.amin
j’en ai marre que depuis le 11 septembre on prennent les musulmans pour des terroriste,
au point que ca devient difficile pour nous de porter un voile sans avoir de regards accusateurs!!
la tele vous a bien manipuler, que se soit par les ‘info’, ou par le deballages de chaire,(pas toujours trs fraiche en plus..)
le voile est un choix bien reflechi dans nos pays europeen, si une femme le porte c’est qu’elle le veux et personne n’a de jugement a porter!!
vous vous faites manipuler sur tout!! regarder cette petite video en entier et vous ouvrirez les yeux sur le 11 septembre ce sera deja ca de gagner!! le reste viendra peut etre,
http://www.dailymotion.com/video/x1f5m_loosechange-st-vf
dieu guide qui il veut sur son chemin!!
belge convertie depuis 5ans
castelg.club.fr/gc72.htm
je suis pour le voile
cest a dire une personne ki porte le voile par volonté et pour Dieu
et non pa par obligation sans rien avoir dans le coeur ou celle ki le mettent pour avoir une bone image delle met bon ya des bon des mauvais partou
et javou meme dans la bible ya ecri ke le voile est obligatoire pour la femme pendant ca priere et je le savai pa et je ne savai pa que cest interdi de manger des animaux « impur »(ex:le porc »
Il est écrit :
Vous ne mangerez pas les porcs… vous ne toucherez pas leurs corps morts. Vous les considérerez comme impurs. Lévitique 11:6-8.
Je me garde de toucher de la peau de porc et pour jouer au football, je porte des gants. Est-ce bien ?
et aussi lhomosexualité :Mme Laura Schlessinger est une juive orthodoxe qui fait des émissions interactives à la télévision américaine. Dans une intervention récente, elle a affirmé que l’homosexualité ne pouvait être excusée en aucune circonstance, car il est écrit dans la Bible :
« Tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C’est une abomination » Lévitique 18:22
ainsi ke la barbe:
– Il est écrit :
Vous ne couperez point en rond le bord de votre chevelure, et tu ne raseras point les coins de ta barbe. Lévitique 19:27
La plupart de mes amis hommes portent les cheveux courts, y compris autour des oreilles. Méritent-ils eux aussi la peine de mort ?
comme quoi il ny a pa que le coran QUI oblige et interdi quelque petite chose enfin bon de toute facon ce qui conte ces kon ce respect tous kelke soi notre origine culture et religion
si ce que jai ecri c’est faux ,qu’on me le dise et quon me corrige merci
salem+
salem alaykoum et que la paix soit sur vous.je suis francaise convertit a l’islam depuis 5ans portant le voile depius 3 ans mariée à un tunisien depuis 10ans.avant que mon mari et moi se convertissent à l’islam on sortait en boite on buvait je me faisait draguer il se faisait draguer on faisait beaucoup de soirée entre amis mais à chaque fois cela se terminait par des querelles de jalousie de ma part et de sa part.quand on s’est instruit sur l’islam lui et moi et que j’ai porté le voile et lui avoir mi la barbe notre vie de couple est devenue plus facile à vivre avec plus de compréhension et de dialogue.avant le port du voile pratiquement partout ou j’allais je me faisait draguer en me demandant l’heure ou en me demandant une cigarette meme au volant de ma voiture.et bien je vais vous dire,depuis que j’ai le voile on me laisse tranqille.c’est grave d’en arriver a mettre le voile pour sortir s’en etre deranger a l’exterieur.j’en ai marre de porter le voile mais je me sens en sécuritée envers les pervert les violeurs les voyous les drogués et les alcooliques.si ces salles gens n’existaient pas je ne porterait pas le voile mais si allah l’a ordonné c »est parce qu’il veut protèger les femmes et enfants contre tout viol et autres mauvaise maltraitances.bien sur qu’il ya des gens bien élevés sans etre croyant mais la base de tout vient de l’éducation des parents .c’est au père et à la mère d’expliquer a sa fille ou son fils le respect d’autruit quand on sort dehors.allah nous a mis sur terre pour nous tester et toute personne qui ferra du mal a des femmes enfants et hommes seras jugés .pour tèrminer je voudrais dire aux lecteurs qui s’acharnent sur les femmes voilées [il ya des femmes qui se sentent libres de cette façon ,veuillez les respecter mème si vous n’etent pas musulmans parce que vous ne savez pas ce qu’elles ont vécu dans leur passé et pour les catholiques par contre jamais ont parle d’elles dans les médias et il faut savoir que les soeurs crhétiennes portaient le voiles bien avant l’islam et elles le portent encore aujourd’hui dans les couvants par contre elles on ne leur dirent rient ,c’est normalle qu’elle porte le voile et un habit gris pour certaines et noir pour d’autres. vous ne trouver pas que c’est 2 religions se ressemblent?
je dit que le voiles est le moyen efficace pour protéger la famme acondition qu’il est réglementaire c’est-à-dire comme il est composé de deux élément le premier couvre de la tête jusqu’à la moitie du corp exclu la figure est les mains juste les mains et non pas les bras le deusième couvre de l’époles jusqu’au pies(15 cm de la terre)et la famme peut se maquieller pour garder sa bauté sans exagiration.
s’agit-il encore d’une preuve supplémentaire de cette merveilleuse religion que serait l’Islam ?
« le voile est le moyen efficace pour protéger la famme acondition qu’il est réglementaire »
– protéger la femme ? de qui ou de quoi ? de sauvages qui ne pensent qu’à la violer ?
– reglementaire ? ah bon ! nous voici revenus au temps du service militaire ! alignement ! en rangs par 3 !
« c’est-à-dire comme il est composé de deux élément le premier couvre de la tête jusqu’à la moitie du corp exclu la figure est les mains juste les mains et non pas les bras le deusième couvre de l’époles jusqu’au pies(15 cm de la terre)et la famme peut se maquieller pour garder sa bauté sans exagiration. »
– la femme peut se maquiller ? On se demanderait bien pourquoi ? Poue attirer les mâles qu’elles tenteteraient de repousser par le voile ! Il y a comme qui dirait » opposition dans le texte » !
– sans exagération ? Le Coran contiendrait-il un verset définissant ce que pourrait être se maquiller sans exagération ?
Que d’absurdités dans les propos de certains ! C’est Salwa qui doit être ravie de savoir qu’elle peut se maquiller…sans exagération !
Allez ! Frères et soeurs musulmans ! Il est temps de vous réveiller et de vous rendre compte que vous vivez dans un pays où l’esprit est « libre » de ce genre de contraintes !
Pour Abdel
je suis une musulmane et j’ai lu tes commentaires et je ne suis pas d’accord toi car je pense que tout citoyens à droit aux choix de porter ou non le voile je pense que si une femme veut porter le voile c’est de son plein gré et ce n’est pas aux parents d’imposer le voile a leur fille moi je ne porte pas le voile et pourtant je suis une musulmane et je voudrais savoir si tu as une soeur ou une femme qui porte le voile? réponds …
je suis d’accord avec le livre Bas les voiles car ses parents l’ont forcé à porter le voile mais elle critique tout les musulmans et tout les intellectuels français merçi de ta compréhension. Et je pense que tu réfléchis trop ( « avec tes pieds »
Signé une VRAI MUSULMANE…
selam aleykoum a tous y compri lé rageux!!! jéspère ke allah vs guidera incha’allah komme on di ché ns
alor moi je porte le voile depui un an j’ai 17ans é je ss komen vs dire la plu eureuse du monde ce voile c ma couronne macha’allah hamdoulilah bocou se son convertie elles on porté directemen le voile lé gens croivent ke c bon une femme porte le voile elle é soumise mé je ss vraimen mort de rire soumise a koi son mariii pff nimporte koi moi si je lé porté le voile c pour allah je ss soumise o plu gran le créateur é c oci une obligation mé sa ma fai plaisir car ou je vai je rencontre une fille voilé macha’allah
es salam aleykom
cesser d’avancer des choses ke vous pretender savoir mem si vou savez des choses garder les pour vous comme les compagnon du prophète ki avai peur d se trompêr sache ken av
avancan des chose fosse tu peu sortir de lislam aimerai tu mourir kofar?
Tout d’abord je suis née musulmane et je respecte enormement ALLAh ce livre me fait réagir il me choque enormement ne se rent elle pas compte de la chance qu’elle a etre née musulmane et en plus vivre dans un pays musulman mach’allah il n’y a meilleur dine que le notre je suis née en france je m’égare souvent j’ai personne derriere moi pour me guider je conna
Le prophete Mahomet etait un voleur, un pedophile, un excite sexuellement,….et aujourd’hui il y a plus de 10 millards de gens qui croient a cette connerie. Je crois qu’on ne peut rien faire pour eux MAIS il est temps de proteger nos enfants et notre futur.Donc s’ ils ne veulent pas respecter notre maniere de vivre ou s’ils ne se sentent repousse par l’Occident alors pourquoi viennent-t-ils chez nous pour vivre, avec ou sans papier.
Combien d’Europeens vont s’installer dans les pays Arabes sans papier?
A tu deja vu des Europeens sacrifie des animaux dans des ceremonies religieuses.
Quand je les vois tuer des moutons, deguiser leur femmes en Ninja et bien d’autres, j’ai l’impression qu’on est en l’an 340 AJC
ENTRE PASSER DES VACANCES AUX BAHAMAS EN STRING OU ALLER VIVRE AU PAKISTAN OU AUTRES PAYS DANS LE STYLE DEGUISER DE LA TETE AU PIED. JE FAIS MON CHOIX.
MAIS J’AI 2 QUESTIONS POUR UN MUSULMAN :
-A L’ECOLE, LORS D’UN TEST SI TOUT LE MONDE EST VOILE COMPLETEMENT, COMMENT FAITES-VOUS POUR ETRE SUR QUE LES ELEVES NE TRICHENT PAS
-POURQUOI TUER VOUS NOS GENTILS MOUTONS, QUE FERIEZ VOUS SI NOS MOUTONS VOUS CUISAIENT A LA BROCHE LORS DE LEURS TRADITIONS.
APPRENEZ A RESPECTER LES LOIS, VOS PAYS D’ACCUEILS ET VOUS SEREZ RESPECTE A VOTRE TOUR OU ALORS RENTRE CHEZ VOUS
que l’on ne soit pas d’accord avec les idées et les croyances de l’autre est un droit reconnu en démocratie !
Ne tombons pas dans l’amalgame immigré = délinquant !
Je connais des gens qui respectent nos lois et vivent en toute harmonie avec la population autochtone.
Qu’il y ait des délinquants parmi la population immigrée est un fait, tout comme il y en a parmi les autochtones !
Le respect mutuel est important et que tous les actes délictueux soient poursuivis et sanctionnés, quelle que soit leur origine !
donnons la mains salam atous je sius de tout coeur avec mes freres et soeures musulmanes mes freres ki ecrivent sur ce forum vous expliker une verite pure sur le coran je vous en remercie ke allah vous ouvre toute les portes du bonheur insallah
Merci pour ce pamphlet qui
me confirme dans ce que je sentais confusément
le voile est avant tout une atteinte aux droits de la femme,
c’est une discrimination sexiste.
Le fait que quelques jeunes filles le portent
ostanciblement tout en fouillant les soldes chez H et M
n’est que le fait d’un manque de sens critique et politique, de compassion aussi pour toutes les femmes
qu’elles acusent du même coup de par le monde.
Merci
Sophie
ma petite sophie tu ne crois pas ke dont tout ce ke tu cite n est ke de la lenteur de ton cerveau ki ne veux ke comprendre l abstrait tu ne connai rien de lislam alors pourkoi d obstenir a ecrire rien de rien ma chere tu est sure ke ta rien afaire d autre???
…à Sophie,…
avez-vous remarqué que votre commentaire critique face à l’Islam fait ipso-facto de vous une arrièrée mentale aux yeux de certains ?
Je ne sais pas si Sophie n’a rien d’autre à faire, mais ce dont je suis sûr, c’est que l’auteur du commentaire à son égard pourrait commencer par prendre des cours d’orthographe afin d’éviter d’étaler aux yeux de tous sa médiocrité linguistique !
Bienvenue au club, Sophie, j’ai eu ma part d’insultes et d’insanités suite à mes prises de position !
comme on avait moins de problemes avant l’arrive de tous ces immigres. La seule fois que j’entendai alla, c’etait quand ma mere disait: a la soupe est prete…
Il n’est parfois pas autorise de voter en portant le voile.
NORMAL, le bureau de vote est something serieux, c’est pas le carnaval.
Si on autorise les musulmans a se deguiser en Ninjas ou Pinguin, on ferait quoi si on voient les autres se deguiser en pirates,Albator,….
Tant mieux qu’on les refusent, car ces gens ont des idees dangereuses et violentes, ils essayent de parler d’islam modere et apres on en arrive comme au Pakistan, Afganistan, Iran et la suite.
LES FEMMES DOIVENT SE VOILEES CAR ELLES RISQUENT D’ATTIRER LES HOMMES(MUSULMANS BIEN SUR).
POURQUOI, LES HOMMES MUSULMANS SONT ALORS DES OBSEDES?
PEUT-ETRE, C’EST VRAI QU’ILS NE SONT PAS BEAUX, DONC ON EN DEDUIT QU’ILS SONT OBSEDES.
SVP, rentrez dans vos pays et faites vos debilites chez vous et laisser nous tranquilles avec votre cultures agressives et malhonnete.
N’utilisez pas democratie comme pretexte de vous defendre.
Nous le peuple, nous ne voulons pas de gens comme vous, vous apportez les violences, les problemes, le non-respect de nos cultures,…..
PLEASE RENTREZ CHEZ VOUS, RESTER VOILER LA-BAS, TUER VOUS, SACRIFIER VOUS , DEVENEZ KAMIKAZ, FAITE VOUS SAUTER DANS VOS COMPAGNIES D’AVIONS, ETUDIER VOTRE CORAN, BATTEZ VOUS FEMMES, ENLEVEZ LES CLITORIS DE VOS FILLES,PRIEZ TOUTE LA JOURNEE, CROYEZ EN VOS FANATIQUES PERSONNAGES DEBILES,
JE VOUS DETESTE ET ESSAYEZ D’AVOIR DU RESPECT POUR LES MOUTONS CAR A UNE EPOQUE COMME AUJOURD’HUI, TOUT LE MONDE SAIT QUE SACRIFIER DES ANIMAUX N’A PLUS AUCUN SENS……….
Hier a l’ecole, la prof demande de faire des groupes de deux pour un enquete sur un sujet du cours.
Elle designe une femme voilee dans la classe avec un gentil, innocent garcon. Etant donne que le mari de la femme voilee etait aussi dans la classe, il se leve et dit a la prof qu’il ne veut pas que sa femme soit avec un garcon mais seulement une autre fille de la classe.
Etant assis a cote du mari, il me demande de participer avec lui. Je lui repond que moi, je ne participe pas avec des hommes qui pensent comme ca, qui utilise la femme comme un objet sous pretexte que mahomet a dit que,
Si vous voulez que des choses comme ca ne se passent pas ici chez nous en France, alors
VOTEZ SARKOZY
Hier a l’ecole, la prof demande de faire des groupes de deux pour un enquete sur un sujet du cours.
Elle designe une femme voilee dans la classe avec un gentil, innocent garcon. Etant donne que le mari de la femme voilee etait aussi dans la classe, il se leve et dit a la prof qu’il ne veut pas que sa femme soit avec un garcon mais seulement une autre fille de la classe.
Etant assis a cote du mari, il me demande de participer avec lui. Je lui repond que moi, je ne participe pas avec des hommes qui pensent comme ca, qui utilise la femme comme un objet sous pretexte que mahomet a dit que,
Si vous voulez que des choses comme ca ne se passent pas ici chez nous en France, alors
VOTEZ SARKOZY
Apparemment, beaucoup de gens voulaient voir Sarko Président…
Voyons maintenant s’il saura remettre de l’ordre, revaloriser le travail et récompenser le mérite !!!
Quant aux » jeunes » des banlieues, ils peuvent se féliciter d’avoir, par leurs désordres, favorisé l’accession au pouvoir de celui qui a promis de les passer au Karcher…
Dans son 1° discours, j’ai cru entendre qu’il comptait, entre autres, défendre les droits des femmes obligées de porter la Burka…ça sent le politiquement incorrect, tout ça ! J’en connais en Belgique qui vont encore attraper de l’urticaire ! P.Moureaux, grand défenseur des islamistes bruxellois, L.Onckelinckx, ex-épouse d’un musulman,…sans oublier tous ces beaux penseurs et blablateurs qui vont encore hurler au loup !
Tout ce que j’espère, c’est que nous n’allons pas assister à un exode massif des » persécutés » de France( sans doute aurez-vous remarqué que j’ai employé le mot » de France » et pas « français » ! ) vers nos contrées !
Allez Sarko, au boulot !!!
CE MATIN, J’AI VU DANS LES JOURNEAUX QUE LE HAMAS UTILISAIT LE PERSONNAGE MICKEY MOUSE COMME PRODUIT DE PROPAGANDE.
APRES IL NOUS CRITIQUE PAR APPORT AUX CARICATURES DU VIOLEUR MAHOMET.
QUE TOUS LES MUSULMANS AIENT EN ENFER
…à Sébastien…
vous pouvez penser ce que vous voulez, vous ne pouvez ni écrire ni faire ce que vous voulez !
Vos propos, dans les 3 précédents articles, relèvent plus de la grossièreté et du racisme ( quoique vous vous en défendiez ! ) que d’une analyse correcte des problèmes ( bien réels, je vous le concède ) que vous y relevez !
Ne descendez pas au niveau de médiocrité de la plupart des personnes dont vous critiquez le comportement, vous valez sans doute bien mieux que cela ! Soyez correct et poli, tout en restant ferme, cela les atteint bien plus de constater qu’ils évoluent à un autre niveau que le vôtre !
Pour vous convaincre, relisez tous mes articles sur les sujets évoqués et analysez la teneur des réponses qui m’ont été envoyées !
Passez une bonne journée !
Pour moi, les musulmans qui portent le voile , c’est juste pour narguer l’Occident.
C’est dommage car ils auraient pu mieux s’integre dans NOTRE societe.
Apres tout, quand je vois la Tv aujourd’hui, et que je vois meme en Palestine qu’ils se battent entre eux.
Je me dis qu’ils ont la violence,la haine et la provocation dans le sang.
M… junior,
mépriser l’autre, c’est mépriser l’être humain…et donc se mépriser soi-même ! Si tu veux que l’on te respecte, commence par respecter l’autre, même si tu n’es pas d’accord avec lui ! L’insulte n’est que la marque de ta faiblesse !
Bonsoir
L’islam est clairement incompatible avec la démocratie. Contrairement à la plupart des autres religions, il ne peut y avoir de séparation entre le religieux et le politique en Islam: ils sont indissolublement liés. C’est pourquoi certains parlent de l’idéologie musulmane. La loi divine, la Charia, est supérieure à la loi des hommes et régit l’ensemble de la vie humaine dans ses moindres détails. Elle ne peut évoluer, car elle est la volonté définitive d’Allah et peut encore moins être modifiée par un parlement. Or en démocratie, c’est le peuple qui décide des lois qui le régissent…
Dans les pays musulmans où une dictature sous-jacente cherche à contraindre les populations musulmanes à retourner vers la mécréance pour vivre comme les occidentaux décadents et ignorants alors les femmes sont autorisées à se voiler afin de ne pas heurter de front la populace musulmane rétrograde mais le voile n’est pas obligatoire afin de tenter de contrer petit à petit l’islam qui risquerait sinon par une révolution islamique de voler le pouvoir à la dictature sous-jacente (Turquie).
Dans les pays musulmans dont les dirigeants sont soucieux de préserver leur petit confort occidental tout en maintenant la populace dans un abrutissement islamique suffisant pour les gouverner mais pas trop abrutissant non plus afin qu’ils ne partent pas en Djihad ni ne fomentent une révolution pour retourner vers le véritable islam alors les femmes ont obligation de se voiler mais le voile ne cache que les cheveux (Moluques).
Dans les pays musulmans qui sont enfin gouvernés par de véritables musulmans (Arabie Saoudite, Afghanistan, Iran) alors le véritable voile islamique est obligatoire pour toutes les femmes et cache plus ou moins les yeux selon le degré d’endoctrinement de la populace.
Ô ignorant, tu es maintenant savant.
Tu sais que le devoir d’un bon musulman c’est d’imposer l’islam, tu as donc compris que si les musulmans sont très minoritaires dans un pays alors il leur faut dire que le voile n’est pas une obligation afin que les musulmans ne soient pas inquiétés et puissent s’installer pour devenir plus nombreux d’années en années.
Quand les musulmans deviennent une minorité importante du pays, alors l’islam leur commande de commencer à imposer le voile, dans sa version qui ne cache que les cheveux, afin de commencer l’islamisation de la population sans susciter trop de réactions de rejet. Les musulmans qui au départ disaient que le voile n’était pas obligatoire doivent continuer à dire de même afin de disposer toujours du soutien des gouvernants mécréants en leur faisant croire que ceux qui demandent le voile ne sont qu’une minorité non-représentative.
Quand les musulmans commencent à devenir majoritaire localement, tout en restant minoritaire nationalement, ils doivent imposer localement le voile le plus islamique possible afin de créer localement des foyers d’islamisation qui pourront s’étendre en périphérie.
Au fur et à mesure que la minorité musulmane devient puissante, il est du devoir de la communauté islamique d’imposer de plus en plus le voile dans sa version à chaque fois la plus islamique qu’il est possible de faire accepter par les non-musulmans.
Enfin, quand la population musulmane est nationalement majoritaire, que la population non-musulmane a été amenée à tolérer chaque version du voile l’une après l’autre et qu’enfin les gouvernants mécréants ont été remplacés par des gouvernants musulmans, démocratiquement ou par la force, alors le voile qui cache les cheveux, les oreilles, dissimule la silhouette en enveloppant les jambes et les bras, masque le visage mais aussi, éventuellement, cache les yeux derrière un grillage, devient obligatoire pour toutes les femmes.
Juan,
Tu nous les casses……(desole mais je suis serieux)
a pierre et juan
d essayer d expliquer des choses ca ca se pourrait mais de nous dire que nous allons aller en enfer ca c est pas bon donc au lieu de penser ca vaut mieux penser a ce que la france deviendras avec ses promesesqui ne sont pas objectif se qui est net a voir c est le faite que ca vous pose probleme qu on vivent sur notre territoire si meme que vous ne le voulais pas c est comme ca mon cherse pierre et juan n empeche que nous resterons car si vous ne le savez nous sommse nombreux donc arrete avec ton sarkozy au boulot il est en vacances pour cinq ans apres tout il le merite mais cosez toujour derriere votre ecran c est de la simple provoc allez a vous puisque les missiles sont jetes&
Bonjour XXXXX, le courageux anonyme menteur et peu instruit…
1. « Juan,
Tu nous les casses……(desole mais je suis serieux) »
Quelle belle analyse empreinte de respect ! Heureusement que vous êtes sérieux ! Je n’ose imaginer la teneur de vos propos quand vous ne l’êtes pas !!!
2. « Pierre et Juan, quand vous dites que nous devons aller en enfer… »
Je vous mets au défi de prouver ce que vous avancez, donnez donc à toutes et tous les références de l’article dans lequel j’aurais dit une chose pareille !
Par contre, je vous invite à lire très sérieusement l’analyse de Rachid…qui elle me semble des plus pertinentes et écrite par quelqu’un, au vu de son orthographe, ayant atteint un certain degré d’instruction !
A mon avis, rachid n’est pas Musulman, j’aime bien son résumé, il est tres pertinent, surtout si l’on a fait l’effort de lire de nombreux versets du Coran et la vie de Mahamed… Je l’ai fait…
Personnellement, je suis prof; dans l’école ou je travaille, il n’y a plus de croix au mur, pour éviter la discrimination; les garçons ne peuvent pénétrer dans l’enceinte du batiment avec une casquette sur la tête, pour éviter d’y afficher une quelconque appartenance; les filles ont des strings mais il n’y a jamais eu de viol; les filles arabes ( je ne sais si elles sont Musulmanes ou pas ) ne portent pas le voile et sont totalement intégrées à la population de l’école, tous respectent leur réserve, il est vrai supérieure aux autres ( et c’est plutôt un bien ); bref, depuis que l’on ne montre plus d’appartenance à rien, tout va pour le mieux…
Nous vivons une époque ou les religions et autres endoctrinements devraient disparaître, ou en tout cas, ne plus se pratiquer qu’en privé.
Quelle autre religion que l’Islam s’affiche en pleine rue?
Les déclarations de l’imam de Vénissieux, Abdelkader Bouziane, ont à juste titre déclenché une vive émotion. Interrogé par le journal Lyon Mag, ce leader religieux salafiste a reconnu prêcher dans le sens de la haine des valeurs de « la société occidentale », par exemple contre la musique et le sexe. Pour lui, le verset du Coran incitant à battre sa femme si elle se montre indisciplinée est toujours d’actualité. Il encourage aussi la polygamie.
Ces déclarations ont largement été dénoncées par la classe politique, l’imam a été expulsé. La réaction a donc été efficace. Par contre, l’analyse quant aux racines du mal laisse présager de belles erreurs à venir. Ainsi certains journaux télévisés, celui de France 2, ont attribué ce type de dérapage au fait que peu d’imams étaient formés en France. Son reportage s’est même terminé sur une formidable publicité pour le « seul institut de formation d’imams existant en France », à savoir celui de Château-Chinon… Sans indiquer qu’il s’agissait de l’Institut de formation des imams de l’UOIF, une organisation musulmane radicale se posant en rempart contre le salafisme… mais qui est elle-même salafiste (un classique bien connu des spécialistes de l’islamisme) !
Malheureusement, peu de journalistes ont cette information. Résultat, le reportage de France 2 a omis d’indiquer que le formateur vedette de l’Institut présenté comme antidote s’appelle Youssef al-Qaradawi et qu’il prône une lecture salafiste et sexiste du Coran. Qaradawi écrit qu’il est licite de battre sa femme dans un ouvrage sur « Le Licite et l’illicite en islam » : « Quand le mari voit chez sa femme des signes de fierté ou d’insubordination, il lui appartient d’essayer d’arranger la situation avec tous les moyens possibles en commençant par la bonne parole, le discours convainquant et les sages conseils. Si cette méthode ne donne aucun résultat, il doit la bouder au lit dans le but de réveiller en elle l’instinct féminin et l’amener ainsi à lui obéir pour que leurs relations redeviennent sereines. Si cela s’avère inutile, il essaie de la corriger avec la main tout en évitant de la frapper durement et en épargnant son visage’ ».
C’est dire si, loin de développer une ouverture d’esprit, la formation des imams à Château-Chinon peut enfermer toute une génération d’imams français dans une vision de l’islam parfaitement fondamentaliste, radicale, et tout aussi dangereuse que s’ils avaient fait leurs études à l’étranger. Il ne faut pas tomber dans le piège de penser régler la formation des imams en fonction de la nationalité et non en fonction de leurs idées.
Soheib Bencheikh est né au Caire. Il est issu d’une famille de religieux non francophones et il a été étudiant en religion à l’institut islamique d’Alger puis à El Azhar, berceau des fondamentalistes égyptiens. Pourtant il défend un islam respectant la laïcité. A l’inverse, partir de l’idée que des imams seront plus modérés parce qu’ils seront nés et formés en France sous-estime la capacité d’embrigadement communautaire de toute entreprise politique. Or il ne faut pas négliger le risque de voir des subventions destinées à former des imams radicaux.
Autrement dit, il ne faudrait pas que les dérapages de certains imams étrangers incitent l’Etat français à se précipiter pour donner des subventions à l’Institut de formation de l’UOIF, ce qui reviendrait à former des imams salafistes avec l’argent de l’État français ! Le remède serait pire que le mal.
Un petit mot adressé à toutes les femmes voilées du monde….Avez-vous bien réfléchi a la raison de votre port du voile ? Je sais très qu’il y a des femmes qui portent le voile par choix personnel, et ce message leur ai particulièrement destiné, mais pourquoi portez-vous le voile ? Savez-vous ce que cela représente ? Une femme voilée est une femme soumise, peu importe a qui, la n’est pas la question !!
Donc si j’ai bien compris le système, une femme se couvre ses formes féminines pour empêcher les hommes, qui ne savent pas se tenir, de regarder les femmes d’un œil sexuel.
Des jeunes filles âgées de moins de 10 ans sont obligées de porter le voile, n’est pas pervers que les hommes ne savent même pas regarder une petite fille en tant qu’enfant et non pas un objet de désir, serait-ce dire que les hommes de cette religion ont des tendances pédophiles !!!
A mon avis l’acte de se couvrir montre une totale manque de personnalité car il y un nombre énorme de femmes musulmanes qui ont décidé de ne pas porter le voile !!!
REFLECHISSEZ BON SANG LES FEMMES, celles qui ont la chance de ne être soumise pensez a toutes les femmes du monde, peu importe la religion, la nationalité, qui sont maltraitées, battues jusqu’à la mort pour aucune raison valable ! Ayez une petite pensée avant de vous soumettre a ces femmes qui sont violées puis accusez d’adultère et ensuite punie violement par leurs maries qui leur jette de l’acide sur le visage pour être a vie défigure !!!
Réagissez, le voile ne porte pas plus près du coeur de votre Dieu…. !!!!!! Au contraire ayez du cœur et surtout du RESPECT pour toutes les femmes du monde !
reponse a sandra
pour repondre a ta question du voile en éé tu a deja vu les gens qui parcourent le desert tout recouvert de la tete au pieds le soleil agresse la peau et tu a plus chaud en la laissan exposer au rayion que lorsque tu es proteger par tes vetements brefff ,, sur ce point etre habiller en été evite plusieur probleme d’epiderme styll cancerr …
ensuite , te sent tu mieu quand on se retourne sur ton decolté ( didonc elle en a de bo celle la ) ou sur tes feesse ( aye aye aye )ne te sen pas reduite a uin simple corp , un desir parceque apre tt kan on regarde de belle fesse a quoi bon savoir a quellle personnalite elle apartienne
et puis tres franchement en parlant de la diffference il fodrai deja la decrirre _ alors on refelchi.. etre normale c suivre la mode ? les femmes objet de la tele ? ou bien etre normalee ne serai ce pas pluto avoir tt simplement sa propre personelite que celle ci soi dessous un voile ou un decolté ??
la difference par rapport a quoi .. on dit souvent l’habit ne fait pa le moine dc UNE FEMME VVOILEE NE FAI PAS D’ELLLE UNE FEMME SOUMISES OU TOTALEMENT EMPUTER DE CERVEAU !!!
Par ailleur le voile n’est pa signe de soumission al’homme c tout d’abordd une marque de respect de soi meme marque de repect pour la société qui est constituer d’homme (eh oui) qui ont des envi comme les femmes (le voile c je me respect , je te respect et on se respect ) mais allons au dela le voile et une prescription religieuse et non celle d’obsédés ayant peur de se laisser aller a leur instinct bestiaux !!!
CELLE QUI SE BATTENT puisqu’on en arrive a parler d sang non PEUT ETRE PAS EU LES EXPLICATIONS A CE VOILE OU NONT PAS CHERCHER A LES AVOIR SINON AU LIEU DUNE LUTTE ELLE ORAICOMPRI KCIGNE DE FOI DE RESPECT ET NON PAS UNE ATTEINTE A LEURS DIGNITé CELUI KI NE VEUT PASLE PORTER PARCEKE C SON CHOIX KON LE LAISSE CEST UNE ERREUR DE FORCER UNE FEMME A PORTER LE VOILE ET SEN EST UNE AUSSI DE VOULOIRFORCER LES AUTRE A NE PAS LE PORTER OU A EN LES EN CONTRAINDRE !!!! le voile ne doit pas etre un fardo mais pluto un choix apres avoir compris ce qu’il signifiait biensur parceque sinon il n’y a pas d’interet !!!
pôur ceux qui pensent que toutes les femme voilée sont ne sont pas libre !! LA LIBERTé QUEPREND LA FEMME EN PORTAN UN VOILE N’ST ELLE PAS PLUSIGNIFIANTE QU4UNE FEMME KI ENTRE A ETAM POUR ACHETER LA JUPE A JENNIFER LOPEZ OU LA MEME KE SA VOSINE DU HAUT PARCEKELLE EST SUPER SEXY AVEC !!!
ON NEDOIT PAS SE BATTRE CONTRE LA DIFFERENCE MAIS PLUTO S4EN NOURIR ET EN PRENDRE LE POSITIF ET LA MEILLEUR STRATEGIE POUR LE COMBAT EST D4APPRENDRE SON ADVVERSAIRE ET NON PAS FONCER DANS LE TAS COMME LE FONT LES « ANTI – VOILE « »
Pour repondre a l’avis precedent, je ne crois pas que tu ai bien compris le monde dans lequel nous vivons…
Remettons bien les choses au clair, penses tu que toutes les femme non voilees ai envie de s’habiller avec des mini-jupes et des decoltees? Ne penses tu pas, meme une petite seconde, qu’il y existe un juste milieu entre le fait de se couvrir completement et le fait de montrer son corps de facon vulgaire?
Portes tu le voile? es-tu deja allee dans un pays fragile ou les femmes sont soumises, car elles le sont vraiment!!! Interdiction a l’education, a l’opinion, a la liberte !!!!!
Les arguments que tu avances ne tiennent pas debout, tu vas chercher dans l’extreme sans meme reflechir au sujet du debat.
A mon avis c a toi de te remettre en question, relis ton avis et celui de zoe et la tu vas peut etre, et j’espere pour toi. saisir la nuance entre un avis solide qui fait avancer le debat et ton opinion qui ne tient meme pas debout.
De toute facon la religion musulmane n’a rien a faire ici en europe, donc si vous etes pas content rentrez chez vous!!!!
bonjour à toutes et tous,
je suis particulièrement heureux de voir que des femmes ou jeunes femmes ( Zoé, Chloé et Sandra entre autres )prennent part au débat en affichant clairement leur opposition par rapport au port du voile ! Il me semble qu’elles ont saisi le problème dans son ampleur !
Il ne s’agit pas d’interdire sur le sol européen toute présence musulmane mais d’empêcher son islamisation à outrance ! De par sa démographie galopante, la communauté musulmane installée en Europe présentera d’ici quelques années un réel danger pour notre manière de vivre !
Aimeriez-vous vivre dans un pays tel l’Iran, l’Afghanistan ou la Somalie ? Merveilleuses terres où les femmes n’ont aucun droit sinon celui de servir leur mari ( études limitées, non-accès à des fonctions d’état,…)
Préfèreriez-vous vivre dans une dictature policière et militaire comme la Turquie, l’Algérie, le Pakistan,…?
A moins que vos faveurs n’aillent vers l’Irak, le Liban ou la Palestine ? Là où sunnites et chiites se massacrent allègrement !
L’Europe est et doit rester une terre d’accueil pour toute personne montrant son désir de faire siennes les valeurs européennes ( droits de l’homme, démocratie, justice, liberté,…)
Je crois Juan qu’aujourd’hui l’Europe a justement oublié ses valeurs fondatrices et plus encore, qu’il faut se battre pour les préserver. On applique mécaniquement la tolérance avec ce qui une religion foncièrement intolérante dont les fidèles ne savent que débiter des phrases du coran de manière tout aussi mécanique. Ce qu’il faudrait pour que les choses s’arrangent, c’est que la gauche couscous soit chassé du pouvoir, heureusement, qu’il existe des Sarkozy, cela me rassure un peu, il y a encore de l’espoir. Espèrons que la France inspire les autres pays.
Je pense que dans le débat voile= femme pudique/non voile= putain, les ocidentales ne doivent pas se justifier face aux musulmanes en disant qu’il y a un juste milieu entre le voile et s’habiller sexy ou vulgaire. Dans nos pays, une femme a le dtoit d’être sexy ou vulgaire si elle le souhaite (bien je ne le sois pas)…
Asalamou Halaikoum à mes frères et soeurs..
Au autres, …
Subhan Allah je constate que tu prends toujours ce débat à coeur Juan… il y’a longtemps que je n’étais pas revenu ici, je vois qu’il y’a toujours beaucoups de frères et soeurs pour défendre l’Islam Masha Allah, et vous, les « non musulmans islamophobes », vous avez gagnez quoi ici ? Juan par exemple tu as reussi à diminuer le nombre de musulmans en France,tu as reussis à empecher des femmes de porter le voile ? mdr NON tu n’as rien gagné de tout le temps que tu as passé ici, désolé de te le dire,mais en revanche tu as des nouvelles pom pom girls qui t’accompagnent félécitations! votre petite équipe va aller loin …
Non mais serieusement, vous croyez que déverser votre venin ici va changer quoi ? Agissez si vous « osez », allez dans la rue, faites des manif enfin si vous en avez le courage car devant votre écran vous êtes tranquil mais dans la rue c’est autre chose, j’en suis même sure que lorsqu’une fille voilée passe à coté de vous vous n’osez même pas la regarder… alors au lieu de jouer les juges, qui sois dit en passant ce permette de juger une chose qu’ils ignorent TOTALEMENT (je te rappelle qu’à la base tu ne connaissait même pas le 5eme pilier de l’Islam… au lieu du Hajj tu croyais que c’était verser le sang par le feu et l’épée, oui je m’en rappelle très bien) et bien il serait temps que vous vous renseigner sur cette religion, ou que vous vous amusiez à nous traité nous « pauvres femmes soumises » dans les petites reunions de vieux du front national avec des petits toasts au bacon et des petites heineken..
Vous me faites vraiment pitié… Bon je vous laisse continuer dans votre » amusement » moi je suis toujours fière d’être reconvertie à l’Islam et ceux qui sont pas contents, vous savez quoi ?
Encore une fois: c’est les plus géné qui partent ! donc ciaoooooo lol
wa asalamou halaikoum mes frères et soeurs, répondez même pas a leurs message ils ont un voile sur leur coeur et sur leurs yeux ,d’ailleur c’est celui là qu’il faudrait penser à enlever, pas le notre…
…mais qui voilà, Sajida est de retour !!!
Toujours aussi forte en orthographe comme je vois ! C’est poutant le moment des examens, non !
Oui, vous avez raison quand vous dites que je ne regarde même pas les femmes voilées ! Franchement, je ne voudrais pas leur faire peur, elles qui craignent tant d’attirer le regard plein de convoitise des mâles assoiffés de sexe que nous sommes !
Voyez-vous, je ne suis pas Le Pen mais plutôt Sarko !
Les temps vont devenir durs, très durs pour les braves petits musulmans » français » si fiers de leur refus d’intégration ! Il s’agira de courber lâchement l’échine ou de traverser en aller simple la Méditerranée ! Après la France, viendra le tour des Pays-Bas puis de la Belgique, de la Norvège, du Danemark,…
Nous nous apercevrons alors que nous n’avions absolument pas besoin de vous, vous qui, pourtant, participiez si activement à l’économie de nos pays !!!
Ne resterons alors que les gens désireux de vivre en démocratie, loin de toute contrainte et abrutissement sociologiques ! Et nous regarderons sunnites et chiites s’entretuer MAIS… chez eux !
Doux rêve, me direz-vous ! Peut-être, mais qui aurait parié 1 euro sur Sarko il y a 5 mois seulement ??? Et grâce à qui a-t-il ramassé tant de voix ? Un grand merci à tous ces jeunes des banlieues qui, de par leurs actions, ont fait pencher la balance !!!
Sajida, préparez vos valises, on ne sait jamais, demain peut-être ou après demain…MAIS cela arrivera !!!
BONSOIR J ESPERE QUE TOUTE LES PERSONNES QUI LISENT CE FORUM VONT AVOIR UNE GRANDE SURPRISE EN LISANT CE PETIT PARAGRAPHE SURTOUT LES ISLAMOPHOBES CAR C EST POUR EUX TENEZ VOUS BIEN JE SUIS MARIER AVEC UN MUSULMANS DEPUIS TRES LONGTEMPS PENDANT TOUTE MA VIE J AI ETE HEUREUSE AVEC CET HOMME QUE J AIMAIS DEPUIS LE LYCEE NOUS NOUS SOMMES PAS QUITER D UNE SEMELLES AU LONG DE NOTRE UNION EXCEPTIONNEL CETTE FAMILLE M A BEAUCOUP APPRIS DES CHOSES QUE AUCUNE PERSONNES NE M AURAIT DONNER SURTOUT LES PERSONNES QUI PENSENT COMME JUAN ET LES AUTRES NOUS SOMMES HEUREUX ET NOUS LE RESTERONT CAR NOUS AVONS DE TRES TRES GRANDE PENSEES INTELLECTUELLE QUI NE NOUS DECOURAGE PAS NOUS VIVONS PAS POUR LES AUTRE DEVANT UN ORINATEUR POUR PORTER DES CRITIQUES GRATUITES JE SUIS VOILEES DEPUIS LONGTEMP MES ENFANTS SONT HEUREUX JE SUIS HEUREUSE D ETRE AVEC UN MUSULMANS CAR IL N EST JAMAIS VENUS A LA MAISON BOURRER A TAPER SUR SA FEMME A COUCHER A DROITE AGAUCHE CA C EST CE QUE JE VOIS AVEC VOUS ALORS POURQUOI CONTINUER A PROVOQUER LES GENS COMME BUSH A QUOI RIME TOUS CELA MOI CE QUE VOIS C EST DE LA PROVOQUE GRATUITE ET QUE N EMPECHE TU DOIS TE BOUFFER AU FOND DETOI PARCE QUE LES MUSULMANS SEN SORTENT TRES BIEN ET QU ILS SONT PLUS D INTELLIGENCE QUE TOI JUAN TU TE FOUS LES BOULES TOUT SEULE CAR CETTE HAINE TE FERA QUE REAGIR SUR CE FORUM OUBLI PAS NOUS SOMMES NOMBREUX NOUS LES MUSULMANS CA TU DEVRAIT ME CROIRE TOUTE TES ECRITURES QUE TU A ECRIS JUSQU A PRESENT N EST QUE TA PURE HAINE QUI TE RONGE JOUR APRES JOUR MAIS TU NE SERT A RIEN OU SONT TES CHERES AMI COMME SI TU DECLARE UNE GUERRE A TOI TOUT SEULE MAIS TU TE PREND POUR QUI TU NEST RIEN SIMPLEMENT UN PETIT CHAT QUI SE CACHE DERRIERE SON ECRAN EVITE LA PROCHAINE FOIS DE CRITIQUER LES MUSULMANS CAR EN ATTENDANT TU EN REVEILLE D AUTRES ET CA APPRIORI TU N AIME PAS BEAUCOUP MAIS EVITE DE TIRER TROP LES RENNES DU PERE NOEL SINON ILS RISQUE DE NEIGER UN PEU TROP A TOI MAINTENANT PETIT CHAT BIEN VAILLANT
…à Clarence…
heureux pour vous de voir que vous êtes heureuse dans votre couple et votre famille ! Mais j’ai quand même un bémol suite à votre réaction…
Si vous étiez si instruite et intellectuellement supérieure comme vous le soulignez ( j’ai mes doutes au vu de votre orthographe ! ) dans votre article, pourquoi perdriez-vous votre temps à insulter comme vous le faites ?
Je vais donner la réponse qui apparaît clairement dans votre intervention !
C’est parce que vous vous sentez blessée, et il n’y a que la vérité qui blesse, n’est ce pas ? Sinon, pourquoi réagir ?
Je reconnais que notre culture occidentale n’est pas toujours un » modèle » recommandable ! Je reconnais que les moeurs de certains occidentaux sont dépravées, je reconnais que certaines femmes occidentales s’habillent de manière provoquante et vulgaire ! Mais à la différence de la plupart des intervenants pro-islamistes ayant réagi sur ce site, MOI, je le reconnais !!!
Vous, vous niez en bloc les moeurs dépravées d’une partie de votre communauté !
Un musulman bat sa femme, ce n’est pas un musulman !
Un musulman violeur ou voleur, ce n’est pas un musulman !
Un musulman oblige sa fille à se marier, ce n’est pas un musulman !
Un musulman se fait exploser en pleine rue en massacrant des innocents, ce n’est pas un m…
Arrêtons la liste ici, elle est trop longue…
Quand je me promène à Anvers, je vois des juifs orthodoxes avec leurs chapeaux plats et leurs tresses en tire-bouchons, mon regard, quoique curieux, porté sur eux est différent de celui que je porte sur votre communauté !
Pourquoi ?
Avez-vous déjà entendu parler de viols, de vols, d’assassinats, de terrorisme, de déni de démocratie au sein de cette communauté ? JAMAIS !
Avez-vous comparé les résultats scolaires de cette communauté et de la vôtre ?
Combien, d’après vous, y a-t-il de chômeurs ou d’assistés sociaux dans cette communauté ?
J’ai choisi de comparer cette communauté, j’aurais pu tout aussi bien faire la comparaison avec la communauté vietnamienne et je serais arrivé au même constat !
Saisissez-vous clairement ce que je tente de vous expliquer ( vous êtes bien obligée de constater que mes propos n’ont rien de « raciste » )? Mais êtes-vous intellectuellement ou culturellement capable d’analyser mes propos ?
» Avancer à visage découvert » veut dire se montrer tel qu’on est ! Ne se cache que celui ou celle qui a quelque chose à cacher !!!
…à vous de juger….de source islamiste officielle !
LE JUGEMENT EN CE QUI CONCERNE L’ACCORD DE LA FEMME POUR SON MARIAGE
Lorsqu’une femme est mariée, elle doit être dans l’une de ces trois situations :
1. C’est une jeune fille vierge qui n’a pas atteint l’âge de la puberté et qui n’a jamais été mariée.
2. C’est une fille vierge qui a atteint l’âge de la puberté et qui n’a jamais été mariée.
3. Elle a déjà été mariée auparavant.
Et chaque condition a son propre jugement.
1. Au sujet d’une jeune fille vierge qui n’a pas encore atteint l’âge de la puberté alors il n’y a aucun ikhtilaf (divergence) parmi les savants, que le père a le droit de la marier sans sa permission, car il n’y a aucun sens à demander la permission d’un enfant.
Abu Bakr (radhiAllahu ‘anhu) a marié sa fille ‘Aishah (radhiAllahu ‘anha) avec le Messager (sallallahu ‘aleyhi wa sallam) alors qu’elle n’avait que 6 ans et il (radhiAllahu ‘anhu) l’a envoyée chez le Prophète (sallallahu ‘aleyhi wa sallam) quand elle eut 9 ans. (Rapporté par Boukhari et Muslim)
L’Imam Shawkani (rahimahullah) dit dans Nainul Awtar v.6 p.128-129 : « Ce hadith est une preuve que le père a l’entière autorité de marier sa fille qui n’a pas atteint l’âge de la puberté sans sa permission. » Et il écrit aussi : « Ce hadith prouve que la jeune fille peut être mariée à un homme plus âgé. L’Imam Bukhari (rahimahoullah) a nommé un chapitre de la même manière dans son sahih, et dans ce chapitre il a rapporté le même hadith sur ‘Aisha (radhiAllahu ‘anha). Haffidh ibn Hajar (rahimahoullah) a rapporté un ijma’ (accord des savants) dans son livre fathul Bari sur cette question. »
Al ‘Allamah ibn Qudamah (rahimahoullah) écrit dans al-Mughni que Al ‘Allamah ibn Mundir déclare que tous les gens du savoir desquels il ont pris la science ont un ijma’ (accord) sur cette question selon lequel un père peut marier sa jeune fille qui n’a pas encore atteint l’âge de la puberté (sans son consentement) à condition qu’il garde en tête la convenance et la compatibilité du mariage.
Je (Shaikh Fawzan) dis que le mariage de ‘Aishah (radhiAllahu’anha) par Abu Bakr (radhiAllahu’anhu) au prophète (sallallahu ‘aleyhi wa sallam) alors qu’elle n’avait que six ans, est une réfutation envers les gens qui nient ou n’aiment pas marier les jeunes filles avec des hommes plus âgés. Et sur les bases de l’ignorance du Livre et de la Sunnah ils ont essayé de dépeindre cela comme étant quelque chose de mauvais et nuisible.
2. Au sujet d’une femme ou d’une fille vierge qui a atteint l’âge de la puberté, elle ne peut être mariée sans son consentement, et son silence sera considéré comme un accord, selon la parole du Messager (sallallahu ‘aleyhi wa sallam) : « Un fille vierge ne peut être mariée sans son consentement. » On dit alors, « Et comment donnera-t-elle son consentement ? » Il (sallallahu ‘aleyhi wa sallam) dit : « En gardant le silence. » (Bukhari & Muslim) Selon les gens du savoir il est unanime qu’il est nécessaire de demander la permission d’une femme qui a atteint l’âge de la puberté, même si celui qui la marie est son propre père.
Al ‘Allamah ibnul Qayyim (rahimahoullah) dit dans al-Huda an-Nabawi v.5 p.96 : « La majorité des Salaf et l’Imam Abu Hanifah et l’Imam Ahmad (rahimahoumAllah) ont les mêmes paroles selon une narration, et c’est ce qui est privilégié. » car c’est ce qui coïncide avec les ordres et les interdits du Messager d’Allah (sallallahu ‘aleyhi wa sallam).
3. Au sujet d’une femme qui a déjà été mariée, la même règle demande que son consentement lui soit nécessaire pour se marier mais la différence est que son accord doit être explicite et clair avec les mots « oui » ou « non », contrairement à la fille ou femme vierge, pour qui son silence est considéré comme un « oui ». Cela est mentionné dans al-Mughni v.6 p.493, « Nous ne connaissons aucun ikhtilaf parmi les savants sur cette question, selon laquelle la femme qui a déjà été mariée doit exprimer son consentement avec des mots explicites car il y a des ahadith clairs et aussi parce que la langue exprime ce qu’il y a dans le cœur, et c’est toujours le cas lorsqu’un accord est nécessaire. »
Shaikhul-Islam ibn Taymiyyah (rahimahoullah) dit dans Majmou’ al-Fatawa v.32 p.39-40, « Personne n’a le droit de se marier avec une femme sans la permission de celle-ci. C’est ce qui a été enseigné par le Messager d’Allah (sallallahu ‘aleyhi wa sallam). Si une femme ne veut se marier avec personne elle ne peut pas être forcée à se marier avec lui, mais une jeune fille qui n’a pas atteint l’âge de la puberté peut être mariée par son père sans son consentement. Mais celle qui a déjà été mariée ne peut être mariée sans sa permission ; ni par son père, ni par un autre que lui, et les Muslimin sont unanimes à ce sujet.
De la même façon, une femme ou une fille vierge qui a atteint l’âge de la puberté ne peut être mariée avec son consentement que par son père ou son grand père. Il y a unanimité sur ce sujet également. Et le père et le grand père doivent aussi rechercher son accord. Mais il y a une différence d’opinion à propos de ce hukm (commandement) à savoir s’il est wajib (obligatoire) ou mustahab (recommandé). Et la parole correcte est que rechercher son accord est wajib (ordonné) pour eux deux. Le seul qui ait l’autorité (i.e. le père), lorsqu’il prend en compte l’homme auquel il marie sa fille, doit considérer la crainte en Allah et la taqwa (piété) comme il est indispensable de prendre en considération si cette personne sera compatible avec sa fille. Il doit garder en tête les avantages que sa fille obtiendra et de la marier en fonction de ceux-ci. Et il doit faire attention de ne pas la marier en fonction des avantages que lui pourrait recevoir. »
Source : Tanbihat ‘a ahaami takhtasu bil Mu’minat (version Ourdou)
Traduit de l’arabe à l’anglais par : Kashif bin Hazoor Khan as-Salafi et Abu Ahmad
Publié par : Waseelatus Salafiyyah (www.TheRighteousPath.com)
Traduit de l’anglais au français par l’équipe d’assounnah.com
http://www.assounnah.com
quand je vois qu’il s’en trouve encore pour dire que l’Islam est la religion qui défend les femmes !!!
1. pas besoin de demander l’avis d’une enfant, même pour quelque chose qui va influencer sa vie entière !
2. une femme qui ne dit mot, consent ! Nous voici revenus au temps de la préhistoire !
Comment peut-on encore, de nos jours, en vivant dans une démocratie, là où les droits de la personne sont au coeur de toute décision, adhérer à de telles abberations ?
Décidément, mesdames et messieurs les musulmans, vous devriez admettre que vos croyances sont en totale contradiction avec les lois, us et coutumes locales des pays européens !!!
Assumez…DEGAGEZ et retournez dans vos contrées de sauvages là où sunnites et chiites s’entretuent …au nom d’Allah ! Personne en Europe ne regrettera votre départ ! Soyez en certains !
Je ne suis pas automatiquement contre le port du voile ci celui-ci est porté par conviction religieuse, mais par arrogance par des personnes qui veulent que l’on vive comme eux chez eux, et qui exigent de vivre comme chez eux chez nous, par non respct de nos lois.
Bonjour
Je suis une femme musulmane…
Mais je ne suis pas terroriste, je ne suis pas non plus la femme malheureuse condamnée à la prison ferme au foyer conjugal, et à un surcroît de prison sociale par le port obligatoire du foulard !
N’êtes-vous pas un peu curieux de savoir ce qui se passe dans la tête de cette femme « malheureuse » ?
En fait, cette femme est la plus fortunée des femmes du monde : elle a retrouvé ce qu’elle veut, en tant qu’être humain et en tant que femme. – Ce qu’elle veut ? Ah ! une femme de ce monde a retrouvé enfin ce qu’elle veut ! N’est-ce pas là un miracle ?
L’islam a fait de mon âme une quêteuse de tout ce qui est bon (et non pas de tout ce qui est délicieux). Or, tout ce qui est bon est, autrement dit, tout ce qui rapproche de mon Créateur. Mon âme cherche au fur et à mesure à être bonne, tant envers soi-même qu’envers le monde entier. Le désir de s’améliorer est à jamais inassouvi. N’allez pas trop loin ! La bonté en islam n’a pas une définition autre que la vôtre. La bonté du coeur, du caractère, des actes, c’est une notion universelle. Les philosophes n’ont rien à dire là-dessus ; ça se sent au tréfonds de notre conscience sincère.
L’islam a fait de mon esprit un adepte du Vrai (et non pas un rhinocéros qui suit aveuglément les autres). A chaque étape de ma vie, à chaque situation, j’ai des choix à faire ; mais aussi j’ai mes critères ! Allah avait tout fixé dans le Coran, sinon en donnant l’explication détaillée, ce serait en traçant les grandes lignes du Vrai, du Juste et du Bien . Rien n’est plus simple alors pour moi. Reste l’effort d’adaptation à quelque Vrai qui aurait allé à l’encontre de mes désirs qui, se reconnaissant irrécupérables, ne tardent pas à se reformuler.
L’islam a fait de mon corps – le seul domaine de distinction d’avec l’homme – un sanctuaire (et non pas un jardin public). Le sanctuaire est aussi beau que le jardin, ses ressources sont mêmes plus largement investies et concentrées en faveur de leur visiteur unique. D’ailleurs, le sanctuaire est protégé comme un diamant ! Mais le jardin public ne peut jamais se prétendre l’intime de quelqu’un en particulier, il doit plaire à tout le monde…
Et grâce à cette conception de mon être, je me sens plus humaine, plus libre et plus saine…
Libre à vous de me croire ou non, de toute façon on vit pour soi, pas pour les autres.
que Dieu vous guide.
DE toute facon, vous n’etes pas compatible avec l’occident, donc allez immigrer dans des pays musulmans
Bonjour,
hier soir, 07 juillet, je m’installe à la terrasse d’une taverne liégeoise. A la table voisine, une bande de jeunes en pleine forme se marre et chacun y va de la narration de ses examens. 4 de ces jeunes viennent de terminer leur 1°année en faculté de médecine, 2 seront repris ( numerus clausus ) et 2 recommenceront l’année prochaine.
Voici ce qui a attiré mon attention :
Un des sujets d’examen portait sur l’appareil génital masculin et, au delà des sourires habituels, vient la cerise sur le gâteau !!!
La plupart ( ou la totalité, qui sait ? ) des étudiantes voilées auraient refusé de répondre à cette question ! Apparemment, cela faisait beaucoup rire ma bande de jeunes et je vous passerai le détail de leurs différentes appréciations !
1. Le fait que ces étudiantes décident d’hypothéquer leurs chances de réussite devrait me laisser indifférent mais, lorsque je sais qu’une partie de mes impôts sert à financer l’enseignement, universitaire inclus, j’ai le droit d’y regarder d’un peu plus près. N’oublions pas que la majorité de ces étudiantes ne paient pas, ou alors dans une faible proportion, leur minerval, reçoivent souvent des bourses d’étude, et ceci du fait des » faibles revenus » de leurs parents ( toutefois pas assez » faibles » pour aller en vacances dans le pays d’origine jouer au grands seigneurs ! )
2. Le jour où je devrai subir une opération ou simplement un examen médical, ces » doctoresses » refuseront donc de me soigner sous prétexte que je suis un homme ?
Je crois qu’il est plus que temps de prendre des mesures » radicales » face à ce déni des droits de l’homme !
bonjour,
vous rappellez – vous l’article de Rachid ?
Il est amusant de constater que bien que diffusé depuis plusieurs semaines, aucun commentaire anti-Rachid n’ait paru depuis lors !!! Il est vrai que son analyse était empreinte de bon sens et certainement très proche de la réalité !
Je vous le ressert pour le plaisir :
Dans les pays musulmans où une dictature sous-jacente cherche à contraindre les populations musulmanes à retourner vers la mécréance pour vivre comme les occidentaux décadents et ignorants alors les femmes sont autorisées à se voiler afin de ne pas heurter de front la populace musulmane rétrograde mais le voile n’est pas obligatoire afin de tenter de contrer petit à petit l’islam qui risquerait sinon par une révolution islamique de voler le pouvoir à la dictature sous-jacente (Turquie).
Dans les pays musulmans dont les dirigeants sont soucieux de préserver leur petit confort occidental tout en maintenant la populace dans un abrutissement islamique suffisant pour les gouverner mais pas trop abrutissant non plus afin qu’ils ne partent pas en Djihad ni ne fomentent une révolution pour retourner vers le véritable islam alors les femmes ont obligation de se voiler mais le voile ne cache que les cheveux (Moluques).
Dans les pays musulmans qui sont enfin gouvernés par de véritables musulmans (Arabie Saoudite, Afghanistan, Iran) alors le véritable voile islamique est obligatoire pour toutes les femmes et cache plus ou moins les yeux selon le degré d’endoctrinement de la populace.
Ô ignorant, tu es maintenant savant.
Tu sais que le devoir d’un bon musulman c’est d’imposer l’islam, tu as donc compris que si les musulmans sont très minoritaires dans un pays alors il leur faut dire que le voile n’est pas une obligation afin que les musulmans ne soient pas inquiétés et puissent s’installer pour devenir plus nombreux d’années en années.
Quand les musulmans deviennent une minorité importante du pays, alors l’islam leur commande de commencer à imposer le voile, dans sa version qui ne cache que les cheveux, afin de commencer l’islamisation de la population sans susciter trop de réactions de rejet. Les musulmans qui au départ disaient que le voile n’était pas obligatoire doivent continuer à dire de même afin de disposer toujours du soutien des gouvernants mécréants en leur faisant croire que ceux qui demandent le voile ne sont qu’une minorité non-représentative.
Quand les musulmans commencent à devenir majoritaire localement, tout en restant minoritaire nationalement, ils doivent imposer localement le voile le plus islamique possible afin de créer localement des foyers d’islamisation qui pourront s’étendre en périphérie.
Au fur et à mesure que la minorité musulmane devient puissante, il est du devoir de la communauté islamique d’imposer de plus en plus le voile dans sa version à chaque fois la plus islamique qu’il est possible de faire accepter par les non-musulmans.
Enfin, quand la population musulmane est nationalement majoritaire, que la population non-musulmane a été amenée à tolérer chaque version du voile l’une après l’autre et qu’enfin les gouvernants mécréants ont été remplacés par des gouvernants musulmans, démocratiquement ou par la force, alors le voile qui cache les cheveux, les oreilles, dissimule la silhouette en enveloppant les jambes et les bras, masque le visage mais aussi, éventuellement, cache les yeux derrière un grillage, devient obligatoire pour toutes les femmes.
Avez-vous remarqué que suite à mon article reprenant les principes du Coran quant au mariage ( arrangement familial ) des jeunes filles non pubères, des jeunes filles pubères et des femmes… C’EST LE SILENCE TOTAL !!!
J’aurais pourtant apprécié que celles et ceux qui sont si forts pour déverser leur bile sur notre manière de vivre nous commentent ces passages du » saint » Coran !!!
A la prochaine
A YOUNES,
Quand j’entend chaque jour le journal, les premiers chapitres sont souvent consacres a des problemes dans le monde musulmans, Ok peut etre des terroristes je l’admet (on ne met pas tout le monde dans le meme panier), pourtant les revoltes a propos des caricatures de mahomet debutent dans ces pays de terroristes qui profite de l’occasion pour emmener tous les musulmans avec eux et vous savez quoi, eh ben oui, ils suivent, ces musulmans integres dans l’occident se mettent a se revolter alors que toute personne intelligente n’agirai pas de la sorte, car on repond au fou par le silence.
Les sacrifices lors des ceremonies religieuses sont du moyen-Age, nous l’avons compris. Ce n’est pas en tuant un animal que telle ou telle personne viendra vous sauver.
Pourtant aujourd’hui en Europe des moutons sont sacrifies pour des …….inutiles.
Quand j’entend parle des problemes de la Palestine de la bouche d’un musulman, il vous dira que c’est de la faute des Juifs,
Aujourd’hui c’est la cerise sur le gateau, malgre que je ne suis ni contre, ni pour les Juifs ou les musulmans.
La verite eclate devant le monde entier
Le fait que les musulmans se battent entre eux montrent que ces gens sont retardes(desole mais je le pense)
et si je veux continuer, je peux ecrire et ecrire des tas d’exemple, MAIS QUAND YOUNE DIT QUE L’ISLAM CHANGE OU A CHANGE, IL FAUT M’EXPLIQUER…………
Bonsoir a tous,
je suis nouveau sur ce site que je decouvre,
Ma premiere impression est que l’Islam engendre tellement de discussions aussi bien positive que negative mais en tout cas bien present dans la vie d’aujourd’hui que malgre le nombre d’annee ecoules, les problemes persistent au point de nous conduire tous droit a une troisieme guerre mondiale dont les Mususlmans remplaceraient les Juifs dans le role. Chose que je n’espere pas evidemment
A suivre……
bonjour a tout le monde.
mes respects a vous.
ce lui qui n’a pas bien lu les regles d’islam et ne connait pas tout sur la religion ne doit jamais juger et il n’a pas le droit de dire je suis contre cette chose cela veut dire qu’il est contre dieu .
a toi qui connait pas bien la religion tu te suffis qu’a donné ton avis c’est ton droit mais fais attention ne jujes pas le faite que tu n’aimes pas cette chose.
question de voile c’est possitif:
la femme est une perle qui complète lhomme et lhomme a besoin d’elle.
une femme qui porte le voile ça lui protège des regards des autrs car chaque partie de corp féminin attire et séduit lhomme .la femme est belle et elle doit cacher sa beauté et son charme elle doit montré ça que pour son mari .
pour celle qui dit comment peux tu porter le voile avec une chaleure de 30 je vais te répondre ma chère d’ailleure scientifiquement le voile dégage la chaleure le voile protège la femme de certains maladie comme le cancer de la peau.ces femmes qui exposent leurs corps ds les plages pour se branser.
la femme va se sentir alaise on portant ce voile meme avec son dieu.
dis moi mes chèrs pensez logiquement mieux porter des vetement respectieux ou bien des minis jupes ?????mais la réponse est claire ont est pour le respect .
tu préfères de porter les vetements excitantes pour que tu laisses les hommes regardes a ton corp et s’amuser avoir ça tu sais bien ce que les hommes pensent et imagines lorsqu’ils regardent une fille comme ça .
le voile protège la femme des agréssions des violes la femme en voile est une image de respect de timidité .l’islam a voulu protégé la femme ……
voila je vous demande au moin de lançer des recherches sur le foulard pour voir ce que le prophète a dit et dieu a dit et comme ça certainnement vous allez comprendre. et une prochainne fois vous n’allez pas jujer comme ça sans raisons car les autrs qui connaissent toute la réalité d’islam vont etre choqué de ce que vous pensiez.
pour finir je dis que ya pas une religion comme l’islame qui a donné tous les droits au femmes c l’islame qui protège et défend la femme .
mes salutations
aussi pour dire avant que l’islame oblige le foulard a la femme, par tout dans le monde y’avait des femmes qui le portent c’est leurs traditions par example les berbères aussi les polonais les bulgares les russes les kabyles en algérie en maroc .
y’avait pas de problemes entre l’islam et les traditions c’était normal pour eux de le porter.
regardons on voit par example en france en Amérique les soeurs en églises portent le voile pourkoi elles le portent car elles sachent c koi sa valeure alors qu’elles ne sont pas des musulmanes????????????pas que les musulmanes qui le portent voici meme ds d’autrs religions……
ya un point sur question de porter le voile
sur ceux qui parle de la libètrté de la femme et qu’ils disent la femme est libre de ne pas le porter c’est pas une réponse raisonable qui peut convaincre
sais tu pourkoi poses ces qlq questions et tu sauras la réponse:
la femme est libre de faire la prière ou non?
la femme est libre aussi de faire le carème ou non?
la femme est libre de porter le voile ou non?
mais non c’est pas comme ça c’est des devoires on doit les appliquer
justement la femme est libre de porter le foulard pour l’interdit ça ds les établissements c’est pas normal ou est le problem
comment vous pouvez etre contre une chose positive qui ne contient aucune chose négétive c’est pas sérieux c’est n’import quoi.
ya aussi un autre point a dire sur question de liberté et le foulard
posez ces question avec moi
la femme est libre de faire la prière ou non?
la femme est libre de faire le carème ou non?
la femme est libre de porter le foulard ou non?
ces questions ne doivent pas etre poser c’est sur que c’est appliquations ces des devoire qu’on doit y faire.
comment interdit a la femme de porter le foulard dans les établissements ou est sa liberté.
mes chèrs et sages etres humains on peut pas dire qu’on est contre une chose positive raisonez vous et réflichissez si ya une chose négative sur le foulard je suis certainne que y’en a aucune.
et pour celle qui dit que de préférence de porter les mini jupes je comprend qu’elle veut etre dragué ça c possible mais c’est impossible de comprendre pk elle refuse une chose positive.je lui conseille de porter les mini jupes a son mari.dis nous que t’aimes pas l’image de foulard et peut etre on dira que c’est son avis mais ne dis jamais je ss contre.
on doit pas écrire n’import quoi c’est pas du sérieux ça .
avant d’écrire on doit penser a tout .
on voit aussi par tout ds le monde des femmes portent le foulard mais d’une façon déffirente ça revient a leurs traditions par example à l’inde les femmes portent le voile mais c’est pas la meme chose que l’iran par example ……………….etc
et dites vous pourkoi les femmes lorsqu’elles faitent la prière portent le voile et ça je suis certaine que vous allez s’assurez et se convaincre que c’est un devoire.
Que dieu nous bénisse .
A Rania,
Dans un pernmier temps, je m’excuse d’avoir tenu des propos aussi reducteurs sur le port du voile. Il est un fait que dans la mesure où des sociologues se sont penchés sur la question, on ne peut faire des catégories aussi simplistes et attiser le feu vraisemblablement puisque le sujet reste très chaud à chaque fois qu’il est abordé. Mon post a d’ailleurs été retiré et il doit y avoir de bonnes raisons. Mais bon, il faut nous comprendre: il y a des posts clairement petits ou quasi racistes qui circulent dans ce forum et d’autres. C’est « normal » étant donné l’image désastreuse dont doivent patir les croyants qui aspirent à devenir musulman. Enfin, les informations au Maroc sur le Sida se font dans des associations et de façon marginal dans certains établissements.
Dans le même temps, désolé Rania, je persiste et signe. Mais c’est vraiment trop facile. Il s’agit ici d’un débat. D’un échange d’idées. Tu peux y gagner et nous aussi. Que tu te sentes investie de ta religion, cela est très bien mais bon…Il y a des choses à dénoncer. Je m’explique,
— Quand des jeunes adolescents d’origine marocaine par exemple (je le suis moi-même)se retrouvent. De quoi parlent-ils? De tas de sujets et après quelques minutes de jeunes filles. Quand des adolescentes (foulard ou non!!) se retrouvent elles, elles discutent et finissent par parler … d’hommes et de mariage et compagnie. Quoi de plus normal! C’est l’adolescence. Tu découvres ton corps, des hormones se baladent dans ton organisme et ton cerveau interprètent de nouveaux signaux. Inutile de lutter, ce ne sont pas de mauvais pensées qui t’empêchent de vivre, c’est un processus commun à tous les êtres humains à ce stade.
— Autre exemple, puisqu’on est en période de vacances, quand tu vas au Maroc pour voir ta famille, tes amis, bref, profiter du pays. En regardant bien et en discutant, tu te rends compte que nombre de filles belges d’origine marocaine ne portent pas le foulard…Or, elles le portent en Belgique. C’est à se taper la tête contre le mur. POurquoi ne pas le porter au Maroc et le porter au retour. Alors? C’est un complexe social? Evidemment, ce n’est pas le cas de toutes.
— Dernier exemple, quand tu te rends à Fès,le guide demande la plupart du temps au touristes féminins de surveiller leur tenue pour ne pas heurter les contacts différents nécessaires à une visite complète. Parfois, il y a débat avec une touriste qui ne veut pas s’y plier. Là n’est pas le problème. Le vrai problème, c’est que tout le monde attend et reste bloqué (!!!) en attendant que les personnes concernées parviennent à un compromis ou une solution . Qu’est-ce que tu en penses?
Les gens ne sont pas contre le foulard, ils sont juste fatigués du faux débat. Tes parents t’aiment beaucoup et veulent te protéger, c’est normal. Les gens qui réservent une place importante à leur vie spirituelle tendent à mieux réussir leur vie. Ils ont en sont persuadés pour le moins et ça aide clairement. Mais la réalité et ma conclusion est la suivante, j’espère que le Parlement ne se réunira pas un jour pour définir comme en France si oui ou non, des signes clairs d’apartenance religieuse seront tolérés dans les établissements scolaires ou professionels. Parce que c’est vraiment trop nul. Pas la peine de s’abaisser à faire une loi de règlement intérieur comme l’on fait nos voisins. Il y a tellement de débats nécessaires et qui touchent bien plus de monde (Une justice plus rapide, un financement réel des ecoles techniques, un vrai débat sur la santé mentale,…). Peut-être que tu vas être frustrée et énervée à la lecture de ces mots. C’est pas la peine! Tu es en Belgique, c’est le Pays du « Tire ton plan! ». Si ce débat continue, hé bien, on va te diriger vers les futurs lycées islamiques qui tentent de s’imposer au même titre que les collèges catholiques…
A Cedric,
Ta réation est tout à fait normale même si elle est un peu excessive. Tous les conflits liés aux musulmans (en général)actuellement ne font plus vraiment l’objet d’une démarche explicative de la part des médias. On transmet l’information: ils semblent s’entretuer pour des raisons de pouvoir obscurs liés à des intérêts étrangers encore moins explicites (cf. Irak).
Il subsiste un certain nombre de personnes qui bossent nuit et jour pour trouver une solution car des gens meurent dans d’atroces souffrances, c’est réel et très grave. Ce n’est pas la peine tranquillement derrière son téléviseur de déclarer que tous ces musulmans vivent décidément dans le chaos.
POur reprendre le cas de l’Irak, il s’agit d’une quête de pouvoir et de légitimité surtout, essentiellement entre les sunites (musulmans attachés à la tradition du Prophète, pour résumé)qui étaient (très) soutenus durant le précédent régime et les chiites (musulmans fidèles à la tradition transmise d’une importante personnalité de la religion musulmane au temps du Prophète Mahomet q.s.p.s.s.l.)qui veulent mener la danse désormais. Ajoutez à cela qu’il a toujours subsisté dans ces régions des problèmes d’intolérance entre ces deux courants majeurs de la religion. Et enfin, que la minorité chiite est présente dans plusieurs autres pays environnants et que l’on craint depuis le début du conflit l’embrasement général.
POurquoi on ne t’explique pas çà? Simplement parce que les médias ne veulent pas prendre le temps de tout t’expliquer. Et pourquoi donc? Parce que toi et Juan, vous auriez la réaction suivante:
-« Et on parle encore de ces musulmans ! »…Ton doigt glisse sur la télécommande et tu zappes…
…à Younes…
au contraire de ce que vous avancez, je ne zappe pas systématiquement tout ce qui a trait aux musulmans !
Mon intérêt est personnel, j’ai certaines craintes pour l’avenir ( pas le mien, plutôt celui de mes enfants et de mes futurs descendants )! Dans quel monde vont-ils pouvoir évoluer ?
La DEMOCRATIE comme modèle politique garantit aux habitants des pays qui la pratiquent, principalement occidentaux, certains droits que je ne vais pas à nouveau énumérer !
Afin d’assurer à toutes et tous un maximum de ces droits, nos gouvernants établissent des règles sous forme de lois ! Celles-ci sont sensées favoriser la vie en communauté ! En théorie, c’est presque parfait !
Nos amis » musulmans » ne voient pas la chose de la même manière ! D’abord, il faut remarquer qu’il n’existe pas de pays musulman qui soit démocratique !
Soit le pays est tenu de main de fer par un gouvernement laïc soit il est entre les mains des religieux qui le tiennent de la même manière ! Dans le premier cas, on fait semblant de se » démocratiser » pour plaire aux pays occidentaux, dans l’autre, on retourne vivre replié sur soi ! Dans les 2 cas, PAS de LIBERTE individuelle !
Je vais oser une comparaison audacieuse et choquante pour certains, mais essayez donc d’analyser ceci avec un certain recul…
Adolph Hitler, arrivé au pouvoir en Allemagne en 1933, rêvait d’étendre son emprise sur le monde par la création d’un Reich millénaire, le peuple allemand avait besoin d’un leader et surtout de retrouver sa fierté…Les opposants ont été traqués, emprisonnés et éliminés…Les SS, aux ordres du Fuhrer, ont de 1933 à 1945 massacré des milliers de gens, la 2° guerre mondiale a coûté la vie à des millions de personnes !
Aujourd’hui, certains leaders islamistes rêvent d’étendre leur emprise sur le monde par la création d’une entité islamique, le peuple musulman a besoin d’un leader et surtout de retrouver sa fierté…les opposants sont traqués, emprisonnés et éliminés…Les » fous d’Allah « , aux ordres de ces leaders islamistes, massacrent des milliers de gens, la 3° guerre mondiale a commencé…et elle sera religieuse !
Voyez-vous, Younes, de cela non plus, les médias ne parlent pas, mais cela ne m’empêche pas d’y penser !!!
En 1933, chaque allemand qui a voté pour Adolph Hitler porte une part de responsabilité de ce qui est arrivé quelques années plus tard…Demain, j’espère que toute personne embrassant aujourd’hui la » cause » islamique n’aura pas à faire face à ce genre de responsabilité … même si cela ne commence que par le foulard !!!
A YOUNES,
MAIS POURQUOI ALLER VOUS MANIFESTER EN EUROPE DANS LES RUES DEVANT TOUT LES HABITANTS EN VOUS FAISANT REMARQUER NEGATIVEMENT POUR LES CARICATURES DE MAHOMET ALORS QUE VOUS SAVEZ QUE LA LIBRE EXPRESSION EST AUTORISEE DANS NOS PAYS.
POURQUOI VENIR IMMIGRER DANS DES PAYS OU CE GENRE DE BLAGUE EST AUTORISEE ET POURQUOI IMMIGRER DANS DES PAYS QUI NE VOUS ACCEPTENT PAS?
PESONNELLEMENT, JE N’AI RIEN CONTRE LES MUSULMANS NI LE FAIT DE PORTER LE VOILE, MAIS JE NE RESTERAI PAS MOI MEME DANS UN PAYS QUI N’AIME PAS MON ORIGINE, MEME POUR L’ARGENT.
A RANIA,
JE SUIS D’ACCORD, MAIS LE PROBLEME EST QUE L’EUROPE N’EST PAS DE CROYANCE MUSULMANES,
NE FAIS PAS CHEZ LES AUTRES CE QUE TU NE VOUDRAIS PAS QU’ON FASSE CHEZ TOI.
NE ME PARLE PAS NON PLUS DE DEMOCRATIE PUISQUE LA LIBRE EXPRESSION EST AUTORISEE ET VOUS AVEZ VU LES DEGATS
MAIS VOUS UTILISEZ DEMOCRATIE POUR VOUS DEFENDRE QUAND CELA VOUS INTERESSENT ET VOUS LA REJETTEZ QUAND ELLE EST A L’ENCONTRE DE VOS IDEES.
LA DEMOCRATIE EST UN ENSEMBLE DE LOIS A RESPECTER, CE N’EST PAS UN MENU OU L’ON CHOISI!
JE CROIS QU’AVEC LE NOMBRE D’ANNEE, LA SITUATION N’A PAS CHANGE, LA HAINE ENTRE LES MUSULMANS ET NON MUSULMANS EST TOUJOURS ET SERA TOUJOURS D’ACTUALITE,
LE MIEUX A FAIRE EST DE RENTRER CHEZ VOUS MALGRE QUE MOI JE N’AI RIEN A L’ENCONTRE DES MUSULMANS MAIS REGARDE LA VERITE EN FACE.
ISLAM=SECTE
une femme qui porte le voile ça lui protège des regards des autrs car chaque partie de corp féminin attire et séduit lhomme .la femme est belle et elle doit cacher sa beauté et son charme elle doit montré ça que pour son mari .(MESSAGE DE RANIA 13/07/07)
POURQUOI VOIS-JE EN RUE DES FEMMES VOILEES S’HABILLES A LA MODE (JEANS MOULANT, SAC LOUIS VITTON (souvent des faux d’ailleurs),etc……)
LA MODE EST UN MOYEN D’ATTIRANCE, PEUT ETRE QUE NON ME DIRONT CERTAIN, MAIS EN TOUT CAS AFFICHER EN GRAND LA MARQUE DU PRODUIT ME LAISSE DOUTER QUAND DES GENS ME DISENT QUE NON(NON, C’EST PARCE QUE J’AIME BIEN !!!!!)
JE PARLE AUSSI POUR TOUT LE MONDE, POURQUOI S’AFFICHER AVEC DU FAUX SUR SOI ???????????????SI ON N’AIME VRAIMENT LE PRODUIT ET SURTOUT QUE CA SE VOIE
SI LES FEMME VOILEES S’AFFICHENT EN RUE EN PORTANT SUR ELLES DES MARQUES VISIBLES ET DES JEANS MOULANT ET QUI ME DIT QUE LE VOILE SERT A NE PAS ATTIRE L’ATTIRANCE, JE ME DIT QU’IL Y A UNE FAMEUSE CONTRADICTION DANS VOS PROPOS.
EN TOUT CAS RANIA, JE N’AI JAMAIS VU DE MA VIE UNE SOEUR CATHOLIQUE NI AVEC UN SAC LOUIS VITTON, NI UN JEANS MOULANT OU D’AUTRE MARQUE DE CE GENRE.J’APPELLE CELA D’AILLEURS DE LA CREDIBILITE ET C’EST POUR CELA QU’ELLES N’ONT JAMAIS DE PROBLEME AVEC LA SOCIETE.
ALORS, LE VOILE, SERIEUSEMENT, C’EST POUR FAIRE CHIER OU PAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Le voile sert a proteger la femme et pourquoi pas, LE VOILE SERT A PROFITER DE LA FEMME
elles devraient voiler leur sac de marque et le devoiller en rentrant chez elles.
HAHAHAHAHA!!!!!!!!!!!!!!
En Grande Bretagne, une fille de 20 ans condamnée à mort par son père, étranglée pour l’honneur de la famille
Le 11 juin la cour de Grande Bretagne a inculpé deux hommes pour le meurtre violent de Banaz Mahod, une fille de 20 ans habitant en Grande Bretagne.
Elle et sa famille ont quitté la Grande Bretagne pour l’Irak en 1998. Les coupables? Son père, Mahmod Mahmod et son oncle, Ari Mahmod, qui ont organisé sa mort lors d’une réunion de famille. Ils l’ont tuée pour préserver l’honneur de la famille. Selon eux, elle méritait de mourir car elle a bafoué l’honneur de la famille en refusant le mariage qui lui était prédestiné.
Ce qu’ils lui reprochent c’est d’être devenue « occidentale » en entamant une relation avec un homme qui ne venait pas de leur village Irakien. Banaz était habitée par la peur; elle a souffert d’abus de pouvoir venant de tous les hommes de sa famille.
Son père l’a battue parce qu’elle a utilisé la laque pour ses cheveux. .Elle a été hospitalisée sous les coups de son frère commandité par son père. En décembre 2005 finalement elle est partie les dénoncer à la police, mais quelques jours plus tard son père l’attaqua à nouveau chez sa grand-mère.
Elle s’est enfuite en se jetant par la fenêtre, et a été hospitalisée à nouveau. Plus tard ce sera au tour de son petit ami d’être agressé par plusieurs hommes. Et toutes ces violences l’ont poussé à se battre. Les policiers par ailleurs lui ont conseillé d’aller dans un foyer d’accueil pour les femmes battues, cependant elle a insisté à rentre chez elle, pensant que sa mère la protégerait.
Le jour d’après Banaz disparut. Trois mois après son corps fut trouvé par un policier, fourré dans une valise enterrée dans leur jardin. Banaz a été étranglée par un lacet de soulier, au nom de l’honneur. La cour a par ailleurs condamné des complices, mais il reste cependant deux autres qui sont toujours en cavale.
Banaz fait partie malheureusement de ces 25 femmes ou plus qui se font tuer en Grande Bretagne sous prétexte de salir l’honneur de la famille .durant ces dix dernières années. Actuellement en Grande Bretagne, il y a 100 homicides qui sont en investigation et pourraient être éventuellement de la même nature.
CE N’EST PAS UN VOILE MAIS PLUTOT UN GILLET PAR BALLES ET UN GUN QUE LES FEMMES MUSULMANES DEVRAIENT PORTER POUR SE PROTEGER.
ET CE N’EST PAS CONTRE L’OCCIDENT MAIS PLUTOT CONTRE LEUR PROPRE NATION ET MEME DE LEUR PROPRE FAMILLE QU’ELLES DEVRAIENT SE MEFIER.
pourquoi les groupes terroristes comme IRA,ETA,FARC,…. attaquent des endroits et des personnes strategiques pour revendiquer leurs droits qu’ils soient justifies ou non, la n’est pas la question.
par contre, pourquoi les groupes MUSULMANS terroristes, eux s’attaquent a des innocents en permanance.
Est ce dans les genes des Musulmans d’etre comme cela.
L’Islam est elle un danger ou le Musulman est il un danger, car a l’epoque actuelle, il n’y a pas de danger aussi grave que l’Islam par apport aux autres religions.
Les gens changent meme de places dans les transports en communs quand ils se retrouvent devant un musulman qui porte une robe et une barbe alors que non si ils voient un juif, un pretre ,etc………….
Comment peut on croire a une religion comme cela, en tout cas j’espere que l’Occident ne l’acceptera jamais.
Bonsoir,
pour répondre à Olivier,
l’IRA s’en prend aux soldats britanniques représentant l’envahisseur…en Irlande « catholique » !
l’ETA s’en prend aux policiers espagnols représentant l’envahisseur…au pays basque « indépendantiste » !
les FARC s’en prennent à tous ceux qui peuvent être échangés contre rançon…
les groupes MUSULMANS terroristes, eux, s’attaquent à l’Occident en général représentant le mal absolu… partout dans le monde( n’oublions pas que parmi les victimes new-yorkaises, londoniennes ou madrilènes se trouvaient des …musulmans !!!)
salut,
le voile est sensé protéger la femme du regard lubrique du mâle en chaleur…OK, je peux comprendre, surtout pour les jeunes et très jolies jeunes filles ! Mais quand je vois certaines musulmanes voilées agées ou très agées qui ont eu 10 ou 12 enfants, je comprends moins bien !!! Il faudrait qu’on m’explique à quoi sert le voile dans ce cas !
Je penche donc pour la soumission totale à l’homme ! A propos, avez-vous remarqué que toutes les restrictions ne touchent que les femmes ? Super Macho le musulman ?
Pour repondre a Juan,
Etre soldat, policier, dealer avec les FARC sont consideres comme metier,mission a risque malheureusement.
Voyager dans les transports en commun, faire les courses sur un marche,se promener en rue,………….ne me semble pas etre un risque dans la normalite, Qu’en penses-tu?
Soldat, policier,….portent un gillet par balle et sont normalement armes, les innocents meme mulsulmans ne portent pas ce genre de choses,
alors pourquoi le plus souvent, quand des terroristes musulmans s’attaquent a des gens, ils s’en prennent a des innocents!
CAR ILS SONT LACHENT
Bonsoir Olivier,
il est bien plus facile ( lâche ) de s’en prendre à des gens sans défense, c’est un fait ! Des hommes, des vrais, s’en prendraient à d’autres hommes, de face ! La conclusion, il ne faut pas la chercher plus loin, elle est là, cela s’appelle effectivement de la LACHETE !
Il est vrai que l’histoire contemporaine a montré à certains pays musulmans ce qu’il pouvait leur arriver à vouloir s’attaquer de face à un pays tel qu’Israël !
Alors, en Palestine, on encourage des enfants à lancer des cailloux sur des soldats israéliens ou on se fait sauter dans un bus israélien bondé de femmes et d’enfants au nom d’Allah !
Aux Etats-Unis, on se jette sur les tours en tuant 2000 innocents, à Londres ou à Madrid, on fait sauter des trains pleins de passagers, toujours au nom d’Allah !
Cela doit faire partie de leur culture, comme de battre leur(s) femme(s), ou d’égorger des moutons !
J’arrête ici car on va encore me traiter de mécréant, de kouffar, de raciste et autres injures…mais comme je sais de qui ça vient, je n’y accorde que l’attention que cela mérite !
bonne soirée et à la prochaine
Si l’on tire le fil du tricot du voile, c’est tout le système anthropologique, juridique, culturel et politique de l’islam, qui se dévide.
Voilà le seul sens dans lequel le voile serait un « signe », c’est comme métonymie de tout l’islam intégriste. Ce n’est que la partie d’un tout. Derrière le voile, il y a la supériorité du Musulman sur l’Infidèle, l’interdiction de l’apostasie, le refus de la liberté de conscience, le code de la famille, la polygamie, les mariages arrangés, le refus des mariages mixtes (femmes musulmanes avec hommes non musulmans), le statut de minorité des femmes, leur inégalité dans la succession et le témoignage, la répudiation, la lapidation, l’homophobie, l’intolérance, l’antisémitisme, etc. Bref, c’est toute la Shari’à qui vient, et c’est elle toute entière qui pose apparemment un gros problème de « contrainte interne » – et même externe – pour une société démocratique !
Bonjour,
le 2° article de Rachid me semble au moins aussi intéressant que son 1°…
le 1° traitait de la technique d’implantation de l’Islam, le 2° de la signification profonde du » voile « , j’attends avec impatience son 3° !!!
Mr Rachid, dans vos 2 articles, vous dressez un rapport » clinique » sur les sujets abordés, pourriez-vous exprimer votre opinion quant aux » solutions » que vous envisageriez quant à la place de l’Islam en Occident ? Franchement, il m’intéresserait d’avoir l’opinion de quelqu’un qui m’a l’air de maîtriser assez bien son sujet !
Bien à vous
J’aimerais partir du constat que les grandes religions de notre monde contemporain, outre les effets spécifiques qu’entraînent la sécularisation en Europe, sont également, sous les effets contradictoires de la mondialisation, compressées dans une spirale hélicoïdale dont les extrémités s’éloignent à grand pas l’une de l’autre, en deux pôles opposés : un pôle réactif identitaire qui entend se protéger et plus tragiquement se défendre par la violence de la puissance écrasante et altérante de cette mondialisation, et un autre pôle, ouvert et confiant qui entend se nourrir des opportunités de cette mondialisation et qui entend en même temps nourrir cette mondialisation d’une « conscience » qu’elle ne possède pas, dans son inexorabilité aveugle.
L’islam paraît plus sensible que d’autres religions à la tentation du pôle réactif, ce que de longs siècles de faiblesse ou de grande diversité dans ses espaces de développement seraient à même d’expliquer. Mais, d’autres religions, comme l’orthodoxie en Europe orientale ou certains mouvements post-protestants en Afrique, développent à leur tour une très forte tendance au rejet de l’extérieur ou de la différence, qui peuvent entraîner dans peu de temps des troubles profonds et destructeurs.
L’urgence de l’islam aujourd’hui est de se retrouver et de s’accepter comme pluriel, pour faire front à la chape complexe des téléguidages étrangers, où les pays d’origine entendent utiliser le sentiment d’appartenance à leur profit, à la chape d’une lecture fixiste qui veut unifier artificiellement cette religion dans une centralité imaginaire, au profit d’un pays aux complaisances contradictoires, et pire encore à la chape mortelle de terroristes mondialisés, qui tétanisent les médias et rendent coupables tous les musulmans.
L’islam européen peut gérer sa diversité européenne en interne, selon un processus d’organisation démocratique libératoire. Ce que l’islam européen va gagner dans le processus d’intégration en cours, c’est sa propre possibilité à exister comme religion autonome dans un vaste ensemble démocratique. Avec l’Europe, l’islam ne peut plus être utilisé comme opium du peuple ni comme solution facile à la misère et à l’incompétence, sur le dos de coupables désignés.
Dans le processus dialogique européen, consensuel et toujours porté à l’amélioration, la chance de l’islam est double : tout d’abord sa tradition d’effort interprétatif se trouvera valorisée et stimulée, et enfin son insertion dans la mondialisation se transformera en participation positive, où chaque partie est amenée à contribuer à la pérennité d’un système pacifique.
Dans cette Europe qui se consolide et s’élargit, les religions accompagnent le mouvement. Elles sont appelées à une attitude à la fois prospective et critique dont la légitimité est leur plénitude de sens. Rendues incapables d’imposer au droit commun leur propre normativité et leur vision morale, elle n’en ont pas moins le grand pouvoir d’interférer, de proposer et de donner du sens. Elles restent source de sens, dans un espace qui se veut raisonnable.
L’islam dans cette posture, a une grande responsabilité. Toute sa diversité n’altère en rien la profondeur de ses valeurs universelles, le respect de la vie humaine, le respect de la famille comme lieu de transmission, de protection et d’amour, le respect de l’ordre public et le devoir justice. Avec les confessions chrétiennes, l’islam partage le sens du bien commun à atteindre, le sens de la solidarité et de la redistribution, le souci de soulager les souffrances et la misère. Sur les valeurs de miséricorde, d’altruisme, d’hospitalité et de fraternité, la tradition musulmane a une longue expérience qui ne peut que s’épanouir dans cet équilibre politique, tendu à préserver une vie collective harmonieuse, où les intérêts particuliers et les revendications catégorielles sont dépassés.
À la condition que l’islam accepte, comme d’autres religions, de vivre dans un système juridique qu’il n’inspire pas directement, et dans lequel nombre de lois et de philosophies sont contraires à sa loi transcendante, il lui reste le meilleur de l’esprit religieux, c’est-à-dire l’interpellation critique et la participation sincère.
S’il l’accepte, s’il accepte que ses adeptes deviennent ou restent musulmans, non par crainte ni contrainte, mais par conviction profonde – ce qui l’oblige à admettre la distance ou le détachement de certains d’entre eux- alors l’islam sera une force vive de la cohésion européenne.
Ainsi vécu, Il sera aussi un exemple et une force d’attraction pour les pays limitrophes ou plus lointains dont les populations sont musulmanes. Il pourra tordre le cou aux prophètes de malheur qui veulent que l’incompréhension triomphe et que chacun ne défende que son intérêt. L’Europe, reconstruite sur les ruines d’une guerre abominable il y a 50 ans, agrandie sur les ruines du communisme, est la preuve que la politique internationale n’est pas la gestion au coup par coup du chaos que l’on provoque, mais qu’elle est une volonté politique. De même, l’islam de demain en Europe, sera la preuve que le choc des civilisations n’est qu’une prison idéologique, démentie dans la réalité par une société européenne pacifique qui travaille chaque jour à sa sauvegarde.
bonjour Mr Rachid,
autant vos 2 articles précédents relevaient d’un esprit cartésien, autant votre dernier est » idéalisé » et ne relève que du conditionnel !
Croyez-vous vraiment que les responsables religieux islamiques vont abandonner leur main-mise sur les millions de « croyants » ?
Croyez-vous que leurs illusions de » grandeur » islamique vont s’effacer pour le bonheur de leurs ouailles ?
Il est certain que nous sommes appelés ( et non condamnés ) à évoluer dans un ensemble mondial !
La communauté européenne l’a bien compris, elle s’élargit en adoptant de nouveaux membres ! Membres qu’elle choisit suite à leur détermination à faire leurs les valeurs démocratiques !
Ceux qui n’arrivent pas à faire preuve de cet engagement en resteront écartés !
L’exemple de la Turquie est assez relevant, son gouvernement actuel est d’obédience islamique ( et ses dernières interventions ne vont certainement pas dans le sens d’une démocratisation !!! ) car la majorité de sa population est musulmane, la population pro-occidentale y étant minoritaire ! Tant que cette situation perdurera, il serait tout à fait inopportun de rêver à son adhésion prochaine !
C’est pourquoi, Mr Rachid, je pense que votre vision du monde de demain, quoiqu’idéaliste n’en est pas moins utopique ! j’espère néanmoins me tromper !
Bonsoir,
Comment expliquer pourquoi, dans le monde, certains musulmans se transforment volontairement en barbares cruels et sanguinaires, en fanatiques « fous de Dieu », en bombes humaines dans le but de tuer au hasard, avec le sourire, avec la satisfaction du « devoir » accompli, des civils, des enfants, des femmes, des vieillards, tous innocents, et dont certains sont aussi des musulmans ?
Qu’est-ce qui les motive ? Les incite à de tels comportements ?
Eh bien, c’est un aspect de leur religion, l’islam, issu de leur livre saint : le Coran.
La lecture de ce livre permet de découvrir des versets sans équivoque, lorsqu’ils sont pris au pied de la lettre.
Et quand on a la foi en certains messages délivrés par ce livre religieux, on croit dur comme fer aux versets suivants, très motivants pour celles et ceux qui possèdent un esprit faible et borné :
( Foi = croire aveuglément, sans analyser ni comprendre.)
Exemples :
Sourate 3 versets 163/169à164/170 :
« Et ne crois point que sont morts ceux qui ont été tués dans le Chemin d’Allah ! Au contraire, ils sont vivants auprès de leur Seigneur, pourvus de leur attribution, joyeux de la faveur qu’Allah leur a accordée et, à l’égard de ceux qui, après eux, ne les ont pas encore rejoints, ils se réjouiront [à l’idée] que ceux-ci n’éprouveront nulle crainte et ne seront pas attristés.»
De nos jours, ce texte est une incitation à perpétuer des attentats aveugles, tuant des civils, même musulmans, et même à laisser sa vie dans des actes kamikazes « pour la plus grande gloire d’Allah le Bienfaiteur miséricordieux ».
Sourate 3 verset 79/85 :
« Quiconque recherche une religion autre que l’Islam, [cela] ne sera pas accepté de Lui (Allah) et il sera, dans la [Vie] Dernière, parmi les perdants.»
C’est-à-dire condamné à l’enfer éternel !
Sourate 33 versets 60à62 :
« Certes, si les Hypocrites, ceux au coeur de qui est un mal et ceux qui tremblent ne cessent point, à Médine, Nous te mettrons certes en campagne contre eux [Prophète ! ] Ensuite, ils n’y resteront tes voisins que peu [de temps]. Maudits, quelque part qu’ils soient acculés, ils seront pris et tués sans pitié, selon la coutume d’Allah à l’égard de ceux qui furent antérieurement. Or, tu trouveras la coutume d’Allah non modifiable.»
Ainsi la coutume non modifiable d’Allah le Bienfaiteur miséricordieux est de tuer sans pitié ?
Sourate 48 verset 14 :
« A Allah la royauté des cieux et de la terre. Il pardonne à qui Il veut et Il tourmente qui Il veut. Allah est absoluteur et miséricordieux.»
Sourate 6 verset 39 :
« (…) Celui qu’Allah veut [perdre], Il l’égare. Celui qu’il veut [sauver], Il le met sur une Voie Droite.»
Ainsi les non-islamiques, les infidèles, les païens, le sont de par la volonté d’Allah, lequel demande ensuite de les tuer ?
Sourate 4 verset 76/74 :
« A : Que ce personnage combatte, dans le Chemin d’Allah, ceux qui troquent la [Vie] Dernière contre la Vie Immédiate !
B : Que combattent, dans le Chemin d’Allah, ceux qui troquent la Vie Immédiate contre la [Vie] Dernière.
A ceux qui, combattant dans le Chemin d’Allah, sont tués ou sont vainqueurs, Nous donnerons une rétribution immense.»
Sourate 4 verset 91/89 :
« [Les Hypocrites] aimeraient que vous soyez impies comme ils l’ont été et que vous soyez à égalité [avec eux]. Ne prenez pas parmi eux de patrons (‘awliya) avant qu’ils émigrent (sic) dans le Chemin d’Allah ! S’ils tournent le dos, prenez-les et tuez-les ou que vous les trouviez ! Ne prenez parmi eux ni patron, ni auxiliaires.»
Sourate 4 verset 93/91 :
« Vous trouverez d’autres [Hypocrites] qui désirent vivre tranquilles avec vous et tranquilles avec les leurs. Chaque fois que ceux-là seront ramenés à vous tenter [en votre foi], ils essuieront un échec en [cette tentation]. S’ils ne se tiennent pas à l’écart de vous, [s’ils ne] se rendent pas à vous à merci et [ne] déposent pas les armes, prenez-les et tuez-les où que vous les acculiez ! Sur ceux-là, Nous vous accordons un pouvoir éclatant.»
Sourate 4 versets 97/95 et 98/96 :
« (…) A tous, Allah a promis la très belle [Récompense, mais] Allah a mis les Combattants au-dessus des non-combattants, en [Sa] rétribution immense, dans la hiérarchie [qu’ils occupent ] , par rapport à lui, [dans Son] pardon et [Sa grâce]. Allah est absoluteur et miséricordieux.»
Sourate 8 verset 17 :
« [Croyants] vous n’avez donc point tué [ces infidèles], mais [c’est] Allah [qui] les a tués. Tu n’as point visé quand tu as visé. C’est Allah qui a visé afin de faire éprouver aux Croyants une faveur venue de Lui. Allah est audient et omnipotent.»
Sourate 47 verset 37/35 :
« Ne faiblissez donc pas ! N’appelez point à la paix alors que vous avez la supériorité !
Allah est avec vous et Il n’abolira pas vos [louables] actions.»
ETC …
Ces textes sont une incitation au meurtre contre les mécréants ( toute personne non musulmane ou musulmans non pratiquants.)
Ces textes indiquent aussi que ces tueries, ces assassinats commis sur cette terre seront récompensés par Allah dans son Paradis.
Mais qu’est-ce que le Paradis d’Allah ?
Et qu’est-ce que les égorgeurs au nom d’Allah, les « fous de Dieu », les martyrs qui se transforment en bombes humaines espèrent obtenir de si motivant, dans ce Paradis ?
Reportons-nous encore au livre sacré : le Coran.
Voici des versets sans équivoque :
Le Paradis des musulmans d’après le Coran :
Sourate 2 versets 23 à 25 :
« Annonce à ceux qui auront cru et accompli des oeuvres pies qu’ils auront des Jardins sous lesquels couleront des ruisseaux. Chaque fois que quelque fruit leur sera accordé, en attribution, ils diront « Ceci est ce qui nous a été attribué antérieurement », et ce qui leur sera donné sera ressemblant à ce qu’ils avaient sur terre. Dans ces Jardins, ils auront des épouses purifiées et ils y seront immortels.»
Sourate 3 versets 13 à 15 :
« Dis aux croyants : « Vous aviserais-je de ce qui est meilleur que cela ? Pour ceux qui auront été pieux, seront, auprès de leur Seigneur, des jardins sous lesquels couleront des ruisseaux, où, immortels, ils auront des épouses purifiées et satisfaction d’Allah. Allah est clairvoyant sur ses serviteurs.»
Sourate 4 versets 60/57 :
« Ceux, au contraire, qui auront cru et pratiqué les oeuvres pies, Nous les ferons entrer dans des Jardins sous lesquels couleront les ruisseaux ; là, immortels en éternité, ils auront des épouses purifiées et Nous les feront entrer sous une ombre dense.»
Effectivement cette « ombre dense » cache astucieusement le vrai motif de ces textes.
Sourate 18 versets 28/29 à 30/31 :
« Et dis : « La Vérité émane de votre Seigneur. Quiconque le veut, qu’il soit croyant, et quiconque le veut, qu’il soit infidèle ». Nous avons préparé, pour les injustes, un feu dont les flammes les entoureront. S’ils appellent au secours, on les secourra avec une eau comme de l’airain fondu qui brûlera les visages. Quel détestable breuvage ! Quel abominable séjour.»
« Ceux qui auront cru et pratiqué les oeuvres pies seront récompensés : Nous ne laisseront pas perdre le salaire de qui a fait de bonnes actions. Ceux-là auront les Jardins d’Eden, à leurs pieds couleront des ruisseaux : là ils seront parés de bracelets d’or, vêtus de vêtements verts de soie et de brocard, accoudés sur des sofas. Quelle excellente rétribution et quel beau séjour !»
Sourate 22 verset 20/19 à 24 :
« Voici deux groupes adverses qui se querellent au sujet de leur Seigneur. A ceux qui sont infidèles seront taillés des vêtements de feu : sur leur tête sera versée de l’au bouillante par laquelle seront consumées leurs entrailles et leur peau ; là, des fouets de fer leur seront destinés, et chaque fois que, de chagrin, ils voudront sortir de ce Feu, ils y seront ramenés et il leur sera crié « Goûtez le tourment de la Calcination ! » Cependant, Allah fera entrer ceux qui auront cru et fait les oeuvres pies, dans des Jardins sous lesquels couleront les ruisseaux, où ils seront parés de bracelets d’or et de perles, où leurs vêtements seront de soie : ceux-là auront été dirigés vers la Belle Parole et vers la Voie du Digne de Louanges. »
Sourate 25 verset 11/10 :
« Béni soit Celui qui, s’Il le veut, te donnera mieux que cela : des jardins au bas desquels couleront des ruisseaux et [où] Il (Allah) placera pour toi des palais.»
Des palais au paradis d’Allah ? Avec des serviteurs ? Mahomet mégalomane !
Sourate 37 versets 38/39 à 47/49 :
« Vous ne serez récompensés de ce que vous faisiez, excepté les dévoués serviteurs d’Allah. Ceux-là auront une attribution connue, des fruits. Ils seront honorés dans les Jardins du Délice sur des lits se faisant face. On leur fera circuler des coupes d’une boisson limpide, claire, volupté pour les buveurs, ne contenant pas l’ivresse, inépuisable. Près d’eux seront des vierges aux regards modestes, aux yeux grands et beaux, et qui seront comme des perles cachées.»
Sourate 38 Versets 49 à 53 :
« Ceci est une Edification. En vérité, les Pieux auront certes beau lieu de retour ; les Jardins d’Eden aux portes pour eux toutes ouvertes, où, accoudés, ils réclameront des fruits abondants et un exquis breuvage, tandis qu’auprès d’eux seront des vierges aux regards modestes, d’égale jeunesse. Voilà ce qui vous est promis au jour du Jugement. »
Sourate 44 versets 51 à 55 :
« Les Pieux, au contraire, seront dans un séjour paisible, parmi des jardins et des sources. Ils seront vêtus de satin et de brocard, face à face. Ainsi sera-t-il. Nous les aurons mariés à des Houris aux grands yeux. Ils réclameront là toutes sortes de fruits, dans la paix.»
Houris : femmes d’une grande beauté, éternellement très jeunes et éternellement vierges.
Encyclopédie Hachette 1999 : Houri, n.fém. (persan houri), de l’arabe hawra, pluriel hur, « qui a le blanc et le noir des yeux très prononcé.»
Femme du Paradis parfaitement pure et belle que le Coran promet comme épouse au croyant musulman en récompense de ses bonnes oeuvres.
Certains Docteurs de la Loi musulmans déclarent que chaque homme aura à sa disposition sexuelle 72 Houris ( d’autres vont jusqu’au chiffre de 500 Houris par homme arrivant au Paradis d’Allah ! ) lesquelles retrouveront leur virginité après l’acte sexuel !
Que deviennent les épouses légitimes ?
Sourate 52 versets 17 à 24 :
« En vérité, les Pieux seront dans des jardins et une félicité, jouissant de ce que le Seigneur leur a accordé. Leur Seigneur les aura préservés des tourments de la Fournaise. Mangez et buvez en paix, en récompense de ce que vous avez fait, accoudés sur des lits alignés ! Nous leur auront donné comme épouses des houris aux grands yeux. Ceux qui auront cru et que leur descendance aura suivis avec foi, Nous leur auront adjoint leur descendance au Paradis. Nous ne leur retireront rien de leur fait. Chaque homme, de ce qu’il se sera acquis, sera cautionné. Nous les aurons pourvus de fruits et de viande qu’ils désirent. Ils se passeront, dans ces jardins, des coupes au fond desquelles ne seront ni jactance, ni incitation au péché. Pour les servir, parmi eux circuleront des éphèbes à leur service qui sembleront perles cachées.»
La pédophilie, interdite sur terre par le Coran, sera-t-elle admise au Paradis d’Allah ? (les éphèbes.)
Sourate 55 versets 48 à 60 :
« A = LEQUEL DONC DES BIENFAITS DE VOTRE SEIGNEUR NIEREZ-VOUS TOUS LES DEUX ?»
« Deux jardins pleins de frondaisons, dans lesquels deux sources couleront, dans lesquels, de tous les fruits, seront deux espèces. Les élus jouiront de ces biens, accoudés sur des tapis dont l’envers sera de brocard, et les fruits des jardins seront à leur portée. Dans ces jardins seront des vierges aux regards modestes que ni Homme ni Démon n’aura touchées avant eux, et ces femmes seront belles comme le rubis et le corail. La récompense du bien est-elle autre chose que le bien ?»
Sourate 56 versets 11 à 39/40 :
« Ceux-là sont les Proches du Seigneur dans les jardins de la Félicité, – multitude parmi les Premiers, et petit nombre parmi les Derniers ! – sur des lits tressés s’accoudant et se faisant vis-à-vis. Parmi eux circuleront des éphèbes immortels, avec des cratères, des aiguières et des coupes d’un limpide breuvage dont ils ne seront ni entêtés, ni enivrés, avec des fruits qu’ils choisiront, avec de la chair d’oiseaux qu’ils convoiteront. Là seront des Houris aux grands yeux, semblables à la perle cachée, en récompense de ce qu’ils faisaient sur la terre. Ils n’y entendront ni jactance ni incitation au péché, mais seulement, comme propos : « Paix ! Paix ! » Les Compagnons de la Droite seront, parmi des jujubiers sans épines et des acacias alignés, [dans] une ombre étendue, [près d’] une eau courante et de fruits abondants, ni coupés, ni défendus, [couchés sur] des tapis élevés [au-dessus du sol], [des Houris] que nous avons formées, en perfection, et que Nous avons gardées vierges, coquettes, d’égale jeunesse, appartiendront aux Compagnons de la Droite, multitude parmi les Premiers et multitude parmi les Derniers ! »
Quels fruits et quelles convoitises ? Les fruits d’arbres ? Mais aussi les Houris ? Les éphèbes ?
Sourate 61 verset 12B :
« Si vous faites cela, Allah vous pardonnera vos péchés et vous fera entrer dans des Jardins sous lesquels couleront les ruisseaux, dans lesquels vous aurez des épouses purifiées et où vous resterez immortels.»
Sourate 76 versets 12 à 22 :
« Il les a récompensés, de ce qu’ils subirent, par le don d’un jardin et de vêtements de soie. Jardin où ils sont accoudés sur des sofas, où ils ne voient ni soleil ni froidure. Proches d’entre eux sont les ombrages et inclinés très bas en sont les fruits à cueillir. On circulera parmi eux avec des vaisseaux d’argent et des cratères de cristal, de cristal d’argent harmonieusement ouvrés. Là ils seront abreuvés de coupes dont le mélange sera de gingembre, -source, dans ce jardin nommé Salsabîl. Parmi eux circuleront des éphèbes immortels tels qu’à les voir tu les croirais perles détachées. Quand tu porteras ta vue là, tu verras un délice et une pompe royale. Sur eux seront des vêtements verts en satin et brocart. Ils seront parés de bracelets d’argent. Leur Seigneur les abreuvera d’une boisson très pure. En vérité, ceci vous a été accordé, en récompense, et votre zèle a été remercié.»
Sourate 78 versets 31 à 34 :
« En vérité, aux Hommes pieux reviendra, au contraire, un lieu convoité, des vergers et des vignes, des Belles aux seins formés, d’une égale jeunesse, et des coupe débordantes.»
Plagiat de la Bible Ancien Testament Cantique des cantiques
Mishkat al-Masabih, Vol. 1,814 : « Al-Miqdam b. Madikarib rapporte que le Messager de Dieu a dit : « Le Martyr reçoit six bonnes choses de Dieu :
– il est pardonné au premier versement de son sang,
– séjour lui est donné au Paradis,
– il est préservé du châtiment dans la tombe,
– il est maintenu à l’abri de la plus grande terreur,
– il a placé sur sa tête la couronne de l’honneur un rubis qui est meilleur que le monde et ce qu’il contient,
– il est marié à soixante-douze femmes des servantes avec de grands yeux sombres,
– et il est fait intercesseur pour soixante-dix de ses parents. »»
Tirmidhi et Ibn Majah l’ont transmis.
A l’analyse de ces textes plutôt irréalistes, que comprendre ?
Pris uniquement littéralement, ces textes incitent à penser que :
Pour un esprit porté vers l’analyse et la compréhension plutôt que sur la foi et l’absence paresseuse de recherche de La VERITE, concernant les textes de ce livre dit « saint », on peut en déduire que :
1 – Le Paradis musulman est un lieu de jouissances physiques, matérielles et corporelles, dans lequel le domaine spirituel est complètement ignoré, banni.
2 – Seuls les hommes sont autorisés par Allah à rejoindre le Paradis après leur mort !
Qu’advient-il des femmes ? Allah les déconsidère puisqu’il place les hommes avant les femmes.
Sourate 4 verset 38/34 :
« Les hommes ont autorité sur les femmes du fait qu’Allah a préféré certains d’entre vous à certaines autres (…) Celles dont vous craignez l’indocilité, admonestez-les ! reléguez-les dans les lieux où elles couchent ! frappez-les ! (…) Allah est auguste et grand.»
3 – Le Paradis d’Allah n’est réservé qu’aux musulmans uniquement.
Les non musulmans de cette terre ( et ils sont beaucoup plus nombreux que les musulmans) sont automatiquement condamnés à l’Enfer éternel, de par la volonté d’Allah !
4 – Les principales activités éternelles des élus au Paradis d’Allah sont la sexualité avec les Houris, la sexualité avec les éphèbes
( pédophilie ), la boisson et la bonne chère, la gourmandise, le farniente, la dolce vita, l’indolence, l’irresponsabilité, le laisser-aller.
5 – Les élus au Paradis d’Allah auront éternellement des serviteurs pour assouvir leurs besoins.
( esclavage ) !
6 – Ces textes semblent être le summum du conditionnement, du bourrage de crâne, du lavage de cerveau, destinés à convaincre qu’en dehors de l’islam il n’y a point de salut, et que tout ce qui est défendu sur cette terre, ou extrêmement difficile d’accès dans cette partie du monde, ( Sexualité débridée, pédophilie, la nourriture, l’eau en abondance -§- les sources -§- le farniente, la facilité, etc… ) seront automatiquement et éternellement acquis dans le Paradis d’Allah.
G. Messadier : « S’attacher aux religions est périlleux. C’est d’abord faire de soi-même un assassin en puissance et le pire de tous les assassins : celui qui a la conscience tranquille.»
Mais replacés dans leur contexte de départ, ces textes incitent à penser que :
L’islam ne pourrait être qu’une copie de la Bible Ancien ET Nouveau Testament.
Or les recommandations de conduite des individus, prônés par l’Ancien Testament, sont souvent différentes et quelquefois à l’opposé des celles du Nouveau Testament !
Exemple :
Ancien Testament => oeil pour oeil, dent pour dent, ( loi du talion, la vengeance.)
Nouveau Testament => Si on te frappe sur la joue droite, tends aussi l’autre joue, ( le pardon, le refus de la violence.)
De ce fait, on trouve aussi dans le Coran des versets qui vont à l’encontre les uns des autres.
Probablement que l’islam est né à une époque et dans une région du monde qui était sans foi ni loi, où régnait la cruauté, les razzias et les tueries pour survivre, la peur, la loi du plus fort et du plus barbare, la méchanceté, l’absence totale de morale et de vertu.
Ce que l’on appelle aujourd’hui l’islam aurait été élaboré par un petit groupe d’intellectuels ayant choisi un analphabète ( Mahomet ) afin de mieux faire passer leur message.
Le but de ce groupe d’intellectuels était d’amener plus de vertu, de tolérance, de respect des autres êtres vivants, enfin bref, tenter d’améliorer les conditions de vie des habitant de cette région en amenant plus de morale, de justice, de civilisation.
Une entité invérifiable, l’ange Gabriel venant « des cieux », ( copie conforme de la Bible, Nouveau Testament ) aurait été inclue car permettant d’introduire une dose de superstition et ainsi couper court aux raisonnements bassement matériels des peuplades à évangéliser.
Ce groupe d’intellectuels aurait été influencé par ce qu’il y avait de moral, de vertueux, dans les pays frontaliers, influencés par les dix commandements de la Bible Ancien Testament et par le message de paix et de tolérance du Nouveau Testament.
Ce groupe d’intellectuels se serait ainsi inspiré des enseignements de la Bible comme support à leur projet.
C’est pourquoi on peut aisément imaginer que le Coran n’est qu’une pâle copie de la Bible.
Au départ, Mahomet aurait répété servilement ce qui lui était enseigné par ces intellectuels, et cela s’est traduit par des versets coraniques très proches des 10 commandements de la Bible Ancien Testament et des enseignements de paix, de tolérance, d’aide aux plus démunis, de bonté, d’amour du prochain, de pardon de Jésus Christ.
Exemple de versets coraniques allant à l’encontre de ceux consacrés au paradis d’Allah :
Coran LVII 19/20 : « Sachez que la Vie Immédiate est jeu, distraction [vaine] parure, lutte de jactance entre vous, lutte au sujet des biens et des enfants ! [Elle est] à la ressemblance d’une ondée : la végétation qui la suit plait aux Infidèles, [mais] ensuite [cette végétation] se flétrit ; tu la vois jaunir, puis devenir débris déssechés. Dans la [Vie] Dernière, sont [ou bien] tourment terrible, [ou bien] pardon et satisfaction d’Allah, alors que la Vie Immédiate est seulement jouissance trompeuse.»
Les versets du début de l’islam, recommandent le bien, le pardon, la miséricorde.
Mais des versets plus récents viennent abroger, annuler et remplacer ces premiers versets en recommandant la violence et la guerre de conquête.
Est-ce vraiment Allah qui aurait inspiré à Mahomet ce revirement ?
Pourquoi Allah aurait-il changé d’avis si rapidement, enseignant une chose puis son contraire ?
Une explication : Sa renommée et son pouvoir sur les foules augmentant, Mahomet aurait pris le contrôle de ce mouvement naissant, et sa véritable nature de tyran, de barbare, de rustre aurait pris le dessus, et l’on voit arriver des versets coraniques belliqueux, prônant la cruauté, le meurtre, l’ignominie, la vengeance, l’intolérance, le despotisme, l’esclavage, le chantage, le racket, etc…
Ceci du au fait que le groupe d’intellectuels ait perdu son contrôle sur Mahomet
Peut-être même qu’il les aurait fait mettre à mort pour garder le pouvoir pour lui seul ! Mettre à mort des personnes gênantes ne lui posant aucun problème !
Mahomet ne peut donc pas être un prophète !
Et c’est ainsi que le Coran serait né, petit à petit.
Le style de rédaction du Coran est très directif, ne donnant aucun choix au lecteur : ou bien il est musulman et il ira au paradis, ou bien il n’est pas musulman, donc un ennemi d’Allah, et connaîtra automatiquement les tourments éternels de l’enfer après son décès.
De son vivant, un non musulman, risquera d’être tué par un musulman simplement parce que c’est la « punition » qu’Allah ordonne d’appliquer aux non croyants, ainsi qu’à ceux qui croient à un autre Dieu qu’Allah ou à un autre livre dit « saint » que le Coran.
Selon le Coran c’est le sort qui attend les milliards de Chinois, d’hindous, de chrétiens, de bouddhistes, etc… de par le monde !
Sourate 3 verset 79/85 :
« Quiconque recherche une religion autre que l’Islam, [cela] ne sera pas accepté de lui (Allah) et il sera, dans la [Vie] Dernière, parmi les Perdants. »
C’est à dire condamné à l’enfer éternel !
Autre style de rédaction du Coran : c’est le parfait bourrage de crâne, de lavage de cerveau, d’incitation au fanatisme meurtrier et barbare dans le but de conquérir la terre entière !
Le Coran incite à croire bêtement, aveuglément et surtout à ne pas penser, ne pas réfléchir, ne pas analyser. Sans arrêt, à chaque sourate, on trouve une définition dans le genre » Allah est ceci, Allah est cela ! » afin de conditionner le lecteur, afin de lui inculquer de force les versets dans sa tête.
Le style d’écriture du Coran, ainsi que la manière dont il est enseigné, ont pour but d’anihiler le libre arbitre de l’individu pour l’enfermer dans un comportement figé et sclérosé. Le but est l’obéissance aveugle aux dogmes et aux rites immuables et figés de la tradition, à l’interdiction de rechercher la vérité par soi-même, mais à croire aveuglément à celle enseignée par l’autorité religieuse.
C’est la prise de contrôle de la pensée des individus.
Pourquoi ?
Tout simplement parce que les initiateurs de ces recommandations et obligations de nouveau comportement avaient été obligés de prendre en compte le fait que les populations de cette époque et de ce lieu étaient incultes, sans moralité, sans conscience des conséquences de leurs actes, sans éducation, laissant libre cours à leurs instincts les plus vils, à la cruauté des razzias, etc… enfin tout le contraire d’un comportement civilisé.
Il est extrêmement difficile d’expliquer à une personne cruelle qu’elle est une personne cruelle, car son niveau de conscience est extrêmement bas, d’où sa grande difficulté à comprendre la finalité de ce qu’on lui enseigne.
En effet, sans un niveau de conscience développé, l’individu est soumis à ses instincts de survie du corps humain, et son intelligence privilégie les actions qui cherchent à satisfaire les demandes de ces instincts. Il peut ainsi faire « le mal » sans en avoir conscience.
Confucius : « La Conscience est la lumière qui permet à l’Intelligence de distinguer le Bien du Mal.»
Ce style d’écriture du Coran avait donc un but parfaitement valable à cette époque : annihiler la barbarie en imposant par la ruse et la persuasion des nouvelles règles de vie plutôt contraignantes mais génératrices de morale.
Il fallait convaincre le peuple des bienfaits de ces nouvelles règles de conduite, en utilisant la peur engendrée par les « punitions » infligées éternellement dans l’au-delà et encourues par les récalcitrants.
Pour les persuader d’adopter ces nouvelles règles de conduite, il fallait également les prendre par les sentiments, mais aussi par les flatteries, en courtisant leur orgueil et leurs prétentions, en leur donnant la sensation qu’ils étaient supérieurs aux autres, qu’ils étaient les meilleurs, qu’après leur mort ils auraient une vie éternelle faite de plaisirs divers et variés, qu’ils étaient des élus d’Allah, le seul et unique vrai Dieu de ce monde, etc…
En plus de ces nouvelles règles de comportement, il est possible, probable, que certaines coutumes de l’époque furent gardées, comme la lapidation, couper la main des voleurs, etc… car considérées comme étant des pratiques morales à cette époque.
Ce que n’avait pas prévu ce groupe d’intellectuels, c’est que le monde a été, est, et sera toujours en perpétuelle mutation.
De nos jours ce style d’écriture n’est plus adapté, n’est plus valable.
C’est un problème qui frappe toutes les religions : avec le temps, le message initial s’estompe, remplacé par des croyances et compréhensions des dignitaires de ces religions, et ainsi la religion se transforme petit à petit en religiosité.
Le fait que le monde musulman refuse de modifier et adapter le contenu de ces textes, ainsi que leur style d’écriture, textes et style incompatibles avec le mode de vie et de pensée de notre époque, fait que beaucoup de musulmans continuent de nos jours à prendre les versets du Coran au pied de la lettre, et sont convaincus qu’en tuant des mécréants, ils mériteront automatiquement d’aller au Paradis d’Allah, tel que décrit au début de ce texte.
Et ainsi le message spirituel, caché dans le Coran, n’est toujours pas compris par des masses de musulmans qui continuent à privilégier des comportements qui avaient cours en certaines parties du globe il y a 1400 ans.
C’est pourquoi des pays islamiques sont incapables de donner du travail à leur jeunesse à un point tel que les plus courageux d’entre eux sont obligés d’émigrer dans les pays occidentaux, non musulmans, chez les mécréants honnis, afin de pouvoir survivre et manger à leur faim. Tout ceci parce que l’islam et la charia paralysent les initiatives individuelles dans les pays islamiques, amenant ainsi le chômage et la misère. Ces pays stagnent quand ils ne régressent pas.
Complètement dépassés par les autres civilisations, pour ceux qui restent au pays, il ne leur reste qu’un seul recours, le retour à l’islam pur et dur, intransigeant, fanatique, cruel, sanguinaire, irréaliste, un retour en arrière de 1400 ans.
Certains musulmans ayant subi un « bourrage de crâne » religieux en guise d’éducation, ont en conséquence un esprit faible et sont donc incapables de raisonnement. Ils sont influencés par la lecture des versets sur le Paradis décrits ci-dessus, ainsi que d’autres versets coraniques indiquant que les « combattants pour Allah » iront automatiquement au Paradis et seront particulièrement choyés par Allah : voir Le Coran , ils prennent pour vérité pure ces textes pris littéralement.
Ils croient aveuglément, sans analyser ni comprendre.
Parce que ces versets, qui avaient leur importance au début de l’islam, se trouvent toujours dans le Coran, et qu’à notre époque actuelle, bien que n’ayant plus cours, ils induisent en erreur les personnes crédules.
Ces versets font aujourd’hui énormément de tort à cette religion. Ils font peur aux non-musulmans.
Chez certains musulmans, ils fomentent la haine des mécréants, et les plus extrémistes oeuvrent à la mise à mort pure et simple de ces mécréants.
( mécréant = toute personne qui n’est pas musulmane pratiquante.)
Des religieux fanatiques et aussi des politiciens de pays musulmans l’ont bien compris qui, dans leur lutte pour obtenir le pouvoir absolu sur leurs concitoyens, se servent de ces versets à des fins politiques, en convainquant des esprits faibles de commettre des attentats contre les parties adverses, que le « sacrifice » de se transformer en bombe humaine leur vaudra automatiquement le titre de « martyr » et une félicité éternelle « au Paradis d’Allah », tel que décrit plus haut.
Ces esprits faibles étant persuadés que le « Paradis » est un lieu matériel de délices physiques, alors que le véritable Paradis n’est pas matériel mais spirituel, qu’il ne concerne pas les satisfactions du corps/véhicule de l’âme, mais précisément cette âme individuelle, celle-ci ayant vaincu les désirs de survie du corps humain.
L’âme humaine est la grande absente du Coran.
Les adeptes du Coran, qui ne prennent que l’aspect littéral de ses versets, sont donc condamnés à ne faire que de la « religiosité ».
Le fanatisme, spécialité satanique, a la particularité d’éteindre complètement le libre arbitre individuel, c’est-à-dire la faculté qui permet l’analyse, la réflexion, le raisonnement.
Le fanatique religieux, le fou de Dieu, est donc une personne qui croit sincèrement être en accord avec sa religion et le Dieu qu’il imagine dans sa tête en suivant à la lettre ce qui est écrit dans son « livre sacré », ou alors, pour les analphabètes, ce qui lui est enseigné dans certaines mosquées.
Seul un fou furieux, un insensé fanatisé à l’extrême, (donc dans l’impossibilité de réfléchir), est capable de croire qu’en faisant sauter sa ceinture d’explosifs au milieu de gens qui ne pensent pas comme lui, il verra son propre corps déchiqueté en mille morceaux, puis par le miracle d’Allah, constatera que son corps se recompose en une seule unité, intact comme il était avant, ceci dans un lieu appelé Paradis, où il vivra éternellement dans cet autre monde matériel et uniquement physique, où il habitera dans des palais avec des serviteurs, aura une excellente nourriture et boissons, sera habillé d’habits somptueux, portera de magnifiques bijoux, aura éternellement à sa disposition beaucoup de houris éternellement jeunes et vierges, des éphèbes pour ceux qui ont des goûts particuliers.
Bref, la dolce vita éternelle !
Le paradis d’Allah étant semblable à notre bonne vieille terre serait donc situé sur une autre planète de l’Univers ?
Mais pourquoi un tel paradis ?
Pour satisfaire son besoin de conquêtes, de dominer les autres et arriver à ses fins, Mahomet avait besoin de motiver ses compagnons, des bédouins incultes et vivant principalement de razzias.
En leur promettant ce paradis indigne d’un Allah bienfaiteur et miséricordieux, il leur promettait tout ce qu’ils n’avaient pas sur terre en abondance, ne serait-ce que des ruisseaux d’eau pure et fraîche, etc…
Il induisait dans leur tête le fanatisme irraisonné, c’est-à-dire la croyance d’être dans le vrai, de satisfaire les désirs d’Allah.
Ceci se passait au 7ème siècle, mais force est de constater que de nos jours cette supercherie fonctionne toujours auprès de certains musulmans.
Il est difficile de faire plus fort dans le domaine de l’irréalisme !
Voltaire : « Les religions ne sont jamais si bien comprises que par ceux qui ont perdu leur capacité de raisonnement.»
Pascal, grand philosophe et grand scientifique, disait :
« Ce n’est pas par ce qu’il y a d’obscur dans Mahomet, et qu’on peut faire passer pour un sens mystérieux, que je veux qu’on en juge, mais par ce qu’il y a de clair, par son paradis, et par le reste ; c’est en cela qu’il est ridicule.»
« Et c’est pourquoi il n’est pas juste de prendre ses obscurités pour des mystères, vu que ses clartés sont ridicules.»
TIENS ,C’EST MARRANT, IL N’Y A PLUS DE MUSULMANES SUR CE SITE, EVIDEMMENT FACILE A DIRE QUAND ON NE LE PORTE PAS CE VOILE ET SURTOUT QU’ON NE PEUT PROUVER L’EXISTENCE DE CE MONSIEUR MAHOMET.
JE DIS BIENS MUSULMANES CAR JE LES TROUVENT PLUS INTELLIGENTES QUE LES HOMMES MUSULMANS QUI NE PRENNENT QUE RAREMENT LA PAROLE. LES HOMMES MUSULMANS DISENT TOUT LE TEMPS LA MEME CHOSE :
MAIS EVIDEMMENT C’EST UN AVANTAGE POUR EUX SUR LA FEMME, ILS PEUVENT L’UTILISER COMME CA A LEUR GISE.
MAIS POUR EN REVENIR A CETTE COMPARAISON QUE J’ENTEND SOUVENT ENTRE UNE SOEUR CHRETIENNE VOILEE ET UNE MUSUMANE VOILEE. JE NE VOIS PAS DE SOEUR CHRETIENNE VOILEE DANS LES ECOLES AVANT LEUR MAJORITE, NI S’HABILLER A LA MODE,
DONC POURQUOI UTILISEZ VOUS CETTE COMPARAISON?????
MR JUAN , EST VOUS D’ACCORD AVEC MOI?
Bonsoir Mr Cédric,
en choisissant de servir uniquement leur Dieu, les soeurs catholiques font voeu de piété, de chasteté et de pauvreté !
Je ne vois donc absolument pas en quoi elles pourraient ressembler aux femmes musulmanes voilées !!!
bonsoir Max is back,
Je suis certain que les musulmans vont apprécier votre » entrevue » avec leur prophête ! Tout le monde se rend compte à présent que lorsque les commentaires sont aussi » débiles « , cela ne pouvait venir que de Max, mais comme nous sommes dans une démocratie, même les plus c… ont le droit de s’exprimer !!!
P.S. : Dites-moi Max, seriez-vous le même Max que celui qui s’est fait retirer un commentaire pour injures et grossièretés ?
bien à vous
A Juan,
Je vous en prie pour la dernière fois, arrêtez de traduire des versets du Coran! D’abord, aucune traduction n’est valable autre que dans la langue arabe et puis un travail théologique est nécessaire pour expliquer le contexte de chaque verset. Vous n’êtes pas théologien. Qui vous êtes alors? Posez-vous la question. Pourquoi? Hé bien juste sachez ceci, avant de poster votre prochain commentaire sur ce site ou ailleurs (puisque vous semblez être acharné), assurez-vous des choses suivantes:
— Vous n’avez pas un membre de votre famille dans un home en train de se faire soigner quotidiennement et avec courage (car ce métier en demande beaucoup)par une infirmière d’origine maghrébine. Ou que vos visite et rendez-vous ne sont pas « bookés » par une secrétaire médicale d’origine maghrébine.
— Vous ne disposez pas de trams, bus ou metro sachant que là aussi vous avez droit à un chauffeur compétent qui ne fait pas ce job parce qu’il n’a rien trouvé d’autre mais bien parce qu’il est fier de faire ce boulot et que cela ne le dérange pas de se présenter comme ses collègues à trois heures du matin au dépôt.
— Vos bagages dans l’avion ne sont pas transportés et rangés par un agent d’origine maghrébine.
— Vos produits de nettoyage ne contiennent pas du phosphate d’origine maghrébine..si, si.
— Pour votre voiture pas de besoin de l’expliquer, je pense. Roulez à vélo, vous protégerez la couche et prendrez soin de votre santé.
— Vous avez oeuvré dans une société? Hé bien, que de charmantes ouvrières (ou étudiants) n’ont pas veillé à nettoyer votre bureau et à faire les waters. Toujours avec fierté.
— Votre caissière n’est pas d’origine maghrébine.
— Le département facturation ou technique de quelque société de services à laquelle vous auriez souscrit, ne compte dans son équipe d’agents d’origine maghrébine.
— Etc…
Sachant bien évidemment que les personnes concernées sont musulmanes et ne sont pas de ces écervelés perdus aux tendances suicidaires.
Franchement Juan, vous n’êtes qu’un pion qui s’imagine être courageux en déversant des demi-vérités et le pire est que vous vous sentez mieux à chaque fois que vous « postez » car vous vous imaginez dans votre brillant cerveau que des gens vous tapent dans le dos en vous disant: « — Bravo Juan, il fallait leur mettre une couche! ».
Un petit conseil: lisez « le Choc des civilisations » de Huntington…Vous n’êtes vraiment qu’un pion.
Il y a un vrai problème de criminalité et d’identité culturelle, point à la ligne.
Bonjour,
la réaction ne s’est pas ( trop ! ) faite attendre !
Je vois que la » démocratie » fait encore défaut à certains…
de Younes : « Je vous en prie pour la dernière fois, arrêtez de traduire des versets du Coran! »
1.Je tiens à signaler que je n’ai rien traduit mais pêché cette « traduction » sur un site ouvert à tous !
2.Gardez vos ordres pour vous !
Ineptie ? » D’abord, aucune traduction n’est valable autre que dans la langue arabe »
1.Puisque c’est écrit en arabe, pourquoi donc le « traduire » ?
2.Le Coran serait-il donc réservé aux arabes, puisqu’intraduisible pour les autres ?
» un travail théologique est nécessaire pour expliquer le contexte de chaque verset. »
Ceci expliquerait le fait que lorsque vous posez une question relative au Coran à un musulman, la seule réponse est : Allah l’a dit !
» Vous n’êtes pas théologien. Qui vous êtes alors? Posez-vous la question. »
Toute personne moyennement équipée intellectuellement a le devoir de se poser des questions sur ce qui l’entoure ! Au contraire de ce que avancez, je ne suis pas un » pion » gobant avec délectation tout ce qu’on lui envoie comme information ! Je tente de me renseigner avant de me faire une opinion ! ( même si parfois, mes renseignements sont erronés et qu’une personne m’en fait la remarque, j’écoute, analyse et parfois, reconnais mes erreurs ! )
Ne confondez-pas acharnement et constance !
Quant à votre énoncé des diverses tâches accomplies quotidiennement et avec courage par des personnes d’origine musulmane, franchement je ne vois pas où vous voulez en venir ? Heureusement que comme des milliers d’européens, ces personnes travaillent et oeuvrent au bien-être général !
« Sachant bien évidemment que les personnes concernées sont musulmanes et ne sont pas de ces écervelés perdus aux tendances suicidaires. »
Vous voulez parler des pilotes de ligne aux Etats-Unis, des étudiants à Madrid ou des médecins en angleterre ??? Il serait temps de prendre vos renseignements ailleurs que sur la chaîne Al-Jaaizira !
Ce n’est pas en intervenant sur ce site que je pense mener une action courageuse mais « citoyenne » ! Celle de mettre en garde certains de mes concitoyens des dangers de l’islamisation de l’Europe ! et accessoirement de tenir tête aux élucubrations d’autres !
Vous êtes relativement culotté, vous un musulman, pour oser dire d’un occidental qu’il n’est qu’un » pion » ! ( Connaissez-vous le proverbe de la paille et de la poutre ? )
pour terminer, ENFIN un début de vérité !
« Il y a un vrai problème de criminalité et d’identité culturelle, point à la ligne. »
Personnellement, je retirerais le » point à la ligne. » et rajouterais » ainsi qu’un grave problème de mentalité intimement lié à la culture d’origine !!!
Juan,
Faites-vous soigner. Vous vivez dans des préjugés extraordinaires. Et oui, vous gobez tout. Vous semblez décortiquer mes arguments or il n’en est rien. Vous ne pouvez rien. Vous empêchez juste des gens de vivre et d’avancer dans le débat avec des posts un pleu plus constructifs.
Des gens racistes comme vous vivent mal. Car à chaque rencontre avec des personnes maghrébines, c’est le conflit. Vous avez l’impression qu’on vous bouscule, que l’on en veut à vos affaires, que l’on vous dérange et que vous supportez des regards de haine. Parfois il n’est pas utile de préciser par des mots que l’on ne vous respecte pas. Cela se sent et donc il y a forcément conflit. Vous vous y prédestinez car vous ne voulez rien savoir, rien comprendre et donc ne pas ouvrir les yeux.
Je suis loin d’être un fan de la chaîne qatari et votre conclusion est la plus dangereuse que l’on puisse trouver. Et comme je l’ai cité plus haut, vous profitez bien comme tout le monde du travail de ces gens que vous insultez et vous vous imaginez être droit dans vos chaussures, pfff !
Les traductions du Coran sont toujours accompagnées d’explications théologiques, c’est la règle. Inutile de me faire de la logique, c’est gentil mais je connais très bien.
Le net est un medium extraordinaire mais sachez aujourd’hui que même les gosses en primare vérifient l’authenticité, l’auteur et la nature des informations recueillies sur le net. Lisez et n’attendez pas que l’on vous remette à votre place aussi facilement.
Re-bonjour Mr Younes,
à défaut d’avancer des arguments valables , essayez tout de même de rester poli !
Seriez-vous psychiatre ou médecin pour me demander d’aller me faire soigner ?
Qui vit mal ici en Europe ou partout ailleurs dans le monde ?
Qui terrorise au nom de sa religion ?
Qui s’entretue au nom de cette même religion ?
Que j’ose écrire ce que la majorité de la population européenne pense vous fait mal, vous n’aimez pas que l’on vous tienne tête ! Votre culture ne le permet pas ! Mais il faudra vous y faire, ICI c’est la démocratie !!!
Je tiens à rappeler que je ne critique pas ceux et celles qui travaillent et que je n’insulte personne, ce qui n’est pas votre cas !!!
« Les traductions du Coran sont toujours accompagnées d’explications théologiques, c’est la règle. »
C’est sans doute pour cela que certains tuent des innocents au nom de l’Islam !!!
Arrêtez ici vos divagations ! Me remetre à ma place, par qui, VOUS ??? Restons sérieux !!!
bonjour,
après avoir fait maintes fois le tour de ce qui nous oppose, musulmans et non-musulmans d’Europe, il me semble qu’il serait temps de faire le relevé de ce que nous pourrions ou devrions avoir un commun !
1° exemple : L’esprit de famille
Il est clair que dans la plupart des cas, les familles musulmanes, par les liens qui unissent ses membres, valorisent cet esprit de famille.
Actuellement, en Europe, les familles non-musulmanes ayant ce même esprit sont malheureusement largement minoritaires !
2° exemple : L’éducation
Largement déficitaire à tous les niveaux, c’est pourtant une valeur fondamentale qui devrait permettre à chacun d’évoluer dans le respect de l’autre !
3° exemple : L’envie d’apprendre
Il faut remarquer que le fossé entre ceux qui étudient et ceux qui n’étudient pas ne cesse de se creuser ! Aujourd’hui et encore plus dans le futur, il est impératif d’avoir une formation adéquate pour trouver du travail !
4° exemple : Le goût du travail
Les temps bénis des années 70 sont terminés, il n’y a plus de travail pour tous ! Seuls les plus qualifiés et les plus courageux en trouveront ! Les autres devront se contenter des allocations diverses ou, tenter de rejoindre le premier groupe !
5° exemple : La pratique religieuse
Sujet délicat ! N’est-ce-pas ?
Les européens pratiquants, qu’ils soient catholiques, protestants, orthodoxes, juifs,…vivent leur religion avec discrétion et dans le respect des autres religions tout en respectant les lois nationales ! Pourquoi ne pourrait-il pas en être de même pour les musulmans d’Europe ?
…
Qu’en pense Rachid, lui qui me semble, entre autres, bien informé ?
Juan,
Ne nous dites pas bonjour. Vos commentaires sont aussi racistes que ceux que vous dénoncez. Vous étalez des questions, sujets sur lesquels nous serions censés nous expliquer, c’est absurde. Vous avez une méconnaissance de la chose en réalité et vous vous basez sur aucune information valable, aucun rapport. Vous invitez à l’animosité et à l’excès. Cessez vos propos injurieux et créez votre propre forum, tout le monde sera plus tranquille.
Bien entendu, je vous fais ma révérence et m’excuse de vous répondre sèchement à travers un mode démocratique que décidément vous voyez partout…C’est un forum, c’est très normal comme situation. Choississez en un
à Younes, bonsoir ( puisque je ne peux plus vous dire bonjour ! )
aux autres, bonjour,
Mes commentaires seraient racistes ( je vous mets en demeure de le prouver ! )Il est tellement facile et réducteur de traiter quelqu’un de raciste quand on n’a rien de consistant à lui reprocher ! Que je ne sois pas d’accord avec votre vision des choses est un fait, que cela vous exaspère, je le conçois…mais il vous faudra faire avec ou quitter ce site !
Vous trouvez qu’il est absurde de s’expliquer sur certains sujets, sont-ils tabous ?
Il est amusant de constater que vous trouvez mes propos injurieux ! Je n’ai pourtant vu aucun commentaire de votre part quant au déballage de menaces, de provocations, d’injures et de grossièretés de certains de vos coreligionnaires ! Il est vrai que vous semblez privilégier le 2 poids, 2 mesures !
Inutile de me faire votre révérence et de vous excuser sous des dehors démocratiques que vous maîtrisez assez mal, cela sent…comment dirais-je ? A tout moins le faux-cul !
bonjour,
j’avais omis de me nommer, mea culpa
juan
Bonsoir, que la paix soit sur vous…
D’un regard extérieur façe à ce débat très « houleux », c’est le moin que l’on puisse dire, je m’interroge sur votre perception de l’Islam monsieur Juan, malheureusement très fausée…
Je comprends parfaitement que vous n’êtes pas un fervent admirateur de cette religion, car pour l’être il faut vraiment s’y interesser et établir des recherches sur l’histoire de l’Islam au temps du Prophète Muhammad, paix et bénédiction sur lui, et non sur l’état actuel de cette religion qui est vraiment salie, vous pouvez le dire, par tout ces terroristes, ces jeunes qui à part jurer sur le Coran toutes les 2 minutes, ne font pas grand choses d’utile pour la société et la communauté musulmane…
Mais simplément, je vous demande de ne pas faire de généralisation. C’est très dangereux.
Il faut savoir faire la part des choses, et il est évident que vous n’y arriverez pas en vous concentrant sur la vision de l’Islam véhiculée par les médias.
L’Islam est bien loin d’être la religion des « terroristes et femmes battues » qu’on voudrait faire croire à beaucoups. Les terroristes ne sont qu’une minorité de personnes, et ils ne sont pas considérés comme « frères de religion » chez les musulmans d’aujourd’hui. c’est bien simple, ils nous font honte….
Quand au femmes marriées de force, excisée etc… elles sont des malheureuses victimes des traditions qui font encore pression dans de nombreux pays.
L’Islam interdit le marriage de force, en voici une preuve :
le Messager de Dieu — paix et bénédiction sur lui — annula le contrat de mariage d’une femme médinoise s’appelant Al-Khansâ’ Bint Khidhâm car son père l’avait mariée contre son gré.
En fait Al-Khansâ’ se rendit chez le Messager de Dieu — paix et bénédiction sur lui — et se plaignit à lui en ces termes : « Ô Messager de Dieu, mon père a dépassé ses limites avec moi et m’a mariée sans tenir compte de mon avis. » Le Messager dit : « Son mariage est nul. Épouse qui tu veux. »
Le problème actuel c’est que beaucoups de communautés mélangent traditions et religions… en particulier dans les pays d’Afriques. L’homme profite de la religion pour y inserer des traditions qui obligeront la femme a obéir, croyant étre une bonne croyante…
C’est pour cela que les marriage forcés, l’excision existentencore malheureusement les femmes n’ont pas l’éducation qui leur permet de lire le Coran et de comprendre que ces pratiques sont totalement interdites…
L’islam repose sur des valeurs humaines, visant à nous donner un mode de vie simple, répondant à tous nos besoins, et établir une fraternité et un lien solide entre chaque humain, et biensur avec Dieu.
En islam nous sommes tous égaux.
Voici les paroles du Prophète :
« N’est pas des nôtres celui qui prône le racisme, ni celui qui se bat ni celui qui meurt pour une cause raciste
« Ô gens votre Dieu est Un et votre ancêtre est un.(Adam) L’Arabe n’a aucun mérite sur le non Arabe, ni le blanc sur le noir, sauf par la piété…»
Et pour enfin en revenir au sujet de base: le voile,
Ou la question pourquoi portes-tu le voile? Réponse: Pour la même raison qu’on porte des pantalons!
Inutile de vous dire que le corps de la femme est très séduisant..et la chevelure est sans aucun doute un attrait de la femme qui la rend plus séduisante, rien que par sa couleur ! (n’entendons nous pas souvent des hommes dire: « j’ai un faible pour les blondes » « pour les rousses » etc… ? )
il ne doitparaître de la femme que le visage et les mains( à mon avis, c’est pour ne pa créer d’obstacles aux sens que Dieu a crée: odorat, toucher, vue, goût sauf pour l’ouie où on peut entendre à travers un foulard alors que les autres sens.. on ne peut pas manger si on cache la bouche, on ne peut pas voir si on cache les yeux, on ne peut pas bien manipuler les objets avec des gants,On ne peut pas bien sentir si notre visage est caché (et d’ailleur je rappelle que la femme doit montrer son visage! le cacher comme certaines le font s’appelle de l’excès comme le disent les savants ! ) tous les autres membres doivent être cachés car il n y a pas d’incidence sur les sens car nous existons que grâce à nos sens..Nous existons à travers les perceptions qu’on a du monde qui nous entoure…sans les sens, nous n’existerions pas…d’où, à mon avis, l’importance de ne pas créer d’obstacles..
Découvrir la main suffit à employer le sens du toucher…le bras (couvrir tout le bras n’a pas d’incidence sur le sens…) sans le fait de dire que nous ne devons pas montrer nos formes…si on découvrait nos bras,nos jambes
on verrait la maigreur ou l’obésité ou autre…) et le voile consiste à couvrir nos corps pour ne pas créer chez la personne qui nous regarde une certaine convoitise s’il s’agit d’un homme ou une certaine jalousie pour la femme qui devient anorexique ou boulimique s’efforçant ainsi d’avoir la même forme que la femme qu’elle a vue…
L’islam apporte la sérénité et la solution la plus juste, en mettant tout le monde sur un pied d’égalité…la seule différence étant notre degrès de piété dans l’âme …
J’espère vous avoir éclaircit l’esprit monsieur Juan, si vous avez des questions n’hésitez pas.
Bonsoir
Bonsoir OumSawsane,
L’Islam est apparu au cours du 7°siècle, à l’époque, pillages, razzias, vols, viols, massacres et assassinats étaient monnaie courante…
Le Coran reprenait un ensemble de lois qui semblaient totalement justifiées à cette époque !
Nous sommes en 2007, dans le monde occidental, tous les délits énumérés plus haut sont poursuivis et ses auteurs condamnés. Nous avons des lois citoyennes qui garantissent justice et équité. Nos lois garantissent l’égalité des hommes et des femmes, nos lois ne font pas de différence entre un catholique, un protestant, un juif, un musulman ou un laïc,…
Nos lois sont votées par des citoyens sensés représenter la majorité de la population, elles évoluent comme évolue le monde ( avec ses bons et ses mauvais côtés )et nous garantissent un maximum de liberté. Pas d’évolution dans l’Islam, n’est-ce-pas ?
Je ne fais pas de généralisation musulman = terroriste mais vous ne pouvez pas nier que la plupart des terroristes soient musulmans ou en tout cas se réclament de l’Islam !
L’Islam interdirait le mariage forcé, dites-vous !
Permettez-moi d’en douter :
1. Au sujet d’une jeune fille vierge qui n’a pas encore atteint l’âge de la puberté alors il n’y a aucun ikhtilaf (divergence) parmi les savants, que le père a le droit de la marier sans sa permission, car il n’y a aucun sens à demander la permission d’un enfant.
Abu Bakr (radhiAllahu ‘anhu) a marié sa fille ‘Aishah (radhiAllahu ‘anha) avec le Messager (sallallahu ‘aleyhi wa sallam) alors qu’elle n’avait que 6 ans et il (radhiAllahu ‘anhu) l’a envoyée chez le Prophète (sallallahu ‘aleyhi wa sallam) quand elle eut 9 ans. (Rapporté par Boukhari et Muslim)
L’Imam Shawkani (rahimahullah) dit dans Nainul Awtar v.6 p.128-129 : « Ce hadith est une preuve que le père a l’entière autorité de marier sa fille qui n’a pas atteint l’âge de la puberté sans sa permission. » Et il écrit aussi : « Ce hadith prouve que la jeune fille peut être mariée à un homme plus âgé. L’Imam Bukhari (rahimahoullah) a nommé un chapitre de la même manière dans son sahih, et dans ce chapitre il a rapporté le même hadith sur ‘Aisha (radhiAllahu ‘anha). Haffidh ibn Hajar (rahimahoullah) a rapporté un ijma’ (accord des savants) dans son livre fathul Bari sur cette question. »
Al ‘Allamah ibn Qudamah (rahimahoullah) écrit dans al-Mughni que Al ‘Allamah ibn Mundir déclare que tous les gens du savoir desquels il ont pris la science ont un ijma’ (accord) sur cette question selon lequel un père peut marier sa jeune fille qui n’a pas encore atteint l’âge de la puberté (sans son consentement) à condition qu’il garde en tête la convenance et la compatibilité du mariage.
Je (Shaikh Fawzan) dis que le mariage de ‘Aishah (radhiAllahu’anha) par Abu Bakr (radhiAllahu’anhu) au prophète (sallallahu ‘aleyhi wa sallam) alors qu’elle n’avait que six ans, est une réfutation envers les gens qui nient ou n’aiment pas marier les jeunes filles avec des hommes plus âgés. Et sur les bases de l’ignorance du Livre et de la Sunnah ils ont essayé de dépeindre cela comme étant quelque chose de mauvais et nuisible.
2. Au sujet d’une femme ou d’une fille vierge qui a atteint l’âge de la puberté, elle ne peut être mariée sans son consentement, et son silence sera considéré comme un accord, selon la parole du Messager (sallallahu ‘aleyhi wa sallam) : « Un fille vierge ne peut être mariée sans son consentement. » On dit alors, « Et comment donnera-t-elle son consentement ? » Il (sallallahu ‘aleyhi wa sallam) dit : « En gardant le silence. » (Bukhari & Muslim) Selon les gens du savoir il est unanime qu’il est nécessaire de demander la permission d’une femme qui a atteint l’âge de la puberté, même si celui qui la marie est son propre père.
Al ‘Allamah ibnul Qayyim (rahimahoullah) dit dans al-Huda an-Nabawi v.5 p.96 : « La majorité des Salaf et l’Imam Abu Hanifah et l’Imam Ahmad (rahimahoumAllah) ont les mêmes paroles selon une narration, et c’est ce qui est privilégié. » car c’est ce qui coïncide avec les ordres et les interdits du Messager d’Allah (sallallahu ‘aleyhi wa sallam).
3. Au sujet d’une femme qui a déjà été mariée, la même règle demande que son consentement lui soit nécessaire pour se marier mais la différence est que son accord doit être explicite et clair avec les mots « oui » ou « non », contrairement à la fille ou femme vierge, pour qui son silence est considéré comme un « oui ». Cela est mentionné dans al-Mughni v.6 p.493, « Nous ne connaissons aucun ikhtilaf parmi les savants sur cette question, selon laquelle la femme qui a déjà été mariée doit exprimer son consentement avec des mots explicites car il y a des ahadith clairs et aussi parce que la langue exprime ce qu’il y a dans le cœur, et c’est toujours le cas lorsqu’un accord est nécessaire. »
Shaikhul-Islam ibn Taymiyyah (rahimahoullah) dit dans Majmou’ al-Fatawa v.32 p.39-40, « Personne n’a le droit de se marier avec une femme sans la permission de celle-ci. C’est ce qui a été enseigné par le Messager d’Allah (sallallahu ‘aleyhi wa sallam). Si une femme ne veut se marier avec personne elle ne peut pas être forcée à se marier avec lui, mais une jeune fille qui n’a pas atteint l’âge de la puberté peut être mariée par son père sans son consentement. Mais celle qui a déjà été mariée ne peut être mariée sans sa permission ; ni par son père, ni par un autre que lui, et les Muslimin sont unanimes à ce sujet.
De la même façon, une femme ou une fille vierge qui a atteint l’âge de la puberté ne peut être mariée avec son consentement que par son père ou son grand père. Il y a unanimité sur ce sujet également. Et le père et le grand père doivent aussi rechercher son accord. Mais il y a une différence d’opinion à propos de ce hukm (commandement) à savoir s’il est wajib (obligatoire) ou mustahab (recommandé). Et la parole correcte est que rechercher son accord est wajib (ordonné) pour eux deux. Le seul qui ait l’autorité (i.e. le père), lorsqu’il prend en compte l’homme auquel il marie sa fille, doit considérer la crainte en Allah et la taqwa (piété) comme il est indispensable de prendre en considération si cette personne sera compatible avec sa fille. Il doit garder en tête les avantages que sa fille obtiendra et de la marier en fonction de ceux-ci. Et il doit faire attention de ne pas la marier en fonction des avantages que lui pourrait recevoir. »
Source : Tanbihat ‘a ahaami takhtasu bil Mu’minat (version Ourdou)
http://www.assounnah.com
Avez-vous remarqué que jamais n’apparaît le fait que la femme musulmane puisse choisir seule son mari sans en référer à son père ou grand-père ?
Vous nous dites encore : en Islam, nous sommes tous égaux.
Les hommes ne le seraient-ils pas plus que les femmes ?
Pourquoi les hommes musulmans ne portent-ils donc pas les mêmes tenues que les femmes, puisqu’ils sont égaux ?
Le corps de l’homme n’est-il pas aussi séduisant pour les femmes que ne l’est celui de la femme pour les hommes ?
Pourquoi donc ne devraient-ils pas laisser paraître, comme les femmes, que le visage et les mains ?
Cela rejoindrait poutant ce que vous dites encore : L’islam apporte la sérénité et la solution la plus juste, en mettant tout le monde sur un pied d’égalité…la seule différence étant notre degrès de piété dans l’âme …
Je ne crois pas que vous m’ayez convaincu en quoi que ce soit, si ce n’est que le Coran véhicule des messages contradictoires que chacun emploie suivant son bon vouloir…ou celui de son imam !
Bonsoir
Au début de votre texte, vous avez fais référence à de nombreuses lois visant à vivre harmonieusement dans une société.
Vous pensez sans doute que cette idéologie est présente graçe à la démocratie Française, très récente sur un plan historique. Permettez moi de vous dire que toutes les idées sur lesquelles reposent ces lois sont également présentent en Islam. Hors les fondements de l’Islam sont beaucoups plus anciens que la démocratie française… les musulmans n’ont pas eu besoin d’attendre 2007 pour comprendre que tous les hommes étaient égaux, et que nous devions le respect à toutes les religions.
Oui un musulman doit le respect à un chrétien, juif etc… comme l’inverse doit exister.
Le Prophète, paix et bénédictions sur lui, était un jour assis en présence de ses compagnons quand un cortège funèbre en l’honneur d’un juif décédé traversa la rue. Le Prophète se leva. Ses compagnons, étonnés, lui dirent : « Messager, c’est un juif ! » et Le Prophète répondit calmement: « Parsqu’il est juif n’est il pas humain ? », ses compagnons se levèrent sur le champ.
( vous avez là une preuve parmi tant d’autres…)
Je réinsiste, pas de marriage forcé en islam quelque soit l’âge c’est interdit.
Le site d’où vous avez trouvé ces informations est dirigé par des personnes qui suivent un « courant » de l’Islam très particulier et minoritaire, le « salafisme », qui ne représente pas ce que suivent la majorité des musulmans.
Donc j’en reviens au vrai ISLAM, ce que suivent les musulmans du monde, et dans cet islam le marriage forcé est INTERDIT quelque soit l’âge.
Dans l’exemple du marriage d’Aisha, son âge n’est pas prouvé mais les savants se s’ont mis daccord sur l’âge de 9 ans (et pas 6 )
A propos de Aisha, que la paix soit sur elle, il y’a un élément important qui n’a pas été mentionné : Le Prophète, en l’épousant, la sauvée d’un marriage avec un polythéiste car c’est surtout eux qui se marrier jeune selon les traditons des arabes de cette époque!
et le traitement des femmes dans ces religions était atroce !(vous voyez encore le poids des traditions ici ! ce qui n’est absolument pas liée a la religion)et elle fut honoré d’épouser le prophète !
Les détracteurs de l’Islam aiment bien utiliser le mariage du prophète à la jeune Aisha pour l’accuser de pédophilie. Il est toutefois bien facile de réfuter ces dires.
On leur répondra donc sur plusieurs points:
• Tout d’abord, Il est important de mentionner qu’avant ses fiançailles au prophète, Aicha fut fiancée à un autre homme, un non musulman, Jober Ibn Al-Moteam Ibn Oday,ce fut donc normal dans la société de l’époque, rien ne choquait.
• Le mariage à l’age de aicha était normal et fut coutume au temps du prophète, Ses parents et les gens de la Mecque (même les mécréants) ne voyaient aucune objection à cette union.
• Il faut également mentionner que lorsque les femmes atteignaient la puberté au 7e siècle en Arabie, elles étaient considérées éligibles au mariage.
• Pour ceux qui considèrent aicha comme une enfant, on leur dit : « aicha avait atteint sa puberté, et dieu dit qu’une personne est capable de raisonner et de prendre la décision dés qu’elle a atteint sa puberté, la preuve : « les actes commis sont comptés dés que l’enfant a atteint sa puberté « ,ce n’était donc pas une enfant .
• Aicha était la fille d’Abû Bakr, le deuxième calife de l’Islam et le compagnon le plus proche du prophète. ET c’est de cette amitié qu’est née l’idée d’unir Aicha au prophète. En plus de solidifier ses liens au prophète (paix soit sur lui), Abû Bakr ne pouvait trouver meilleure personne pour prendre soin de sa fille.
Enfin en ce qui concernent vos dernières paroles.
Sachez qu’une femme peut facilement séduire 10 hommes, mais un homme peut difficilement séduire 10 femmes. En tout cas peu d’hommes…
Il est évident, et cela est prouvé scientifiquement et de renommé mondial, qu’un homme est beaucoups plus impuissant façe à ses pulsions qu’une femme !
Un homme torse nu ne provoquera rien de particulier s’il passe à coté d’une femme…
une femme en soutien gorge pour un homme là ce n’est absolument pas pareil !
Pareil pour les jambes, celles d’un hommes sont banales aux yeux d’une femme (voir moches ) alors que les jambes des femmes suscitent souvent quelque chose chez les hommes ! Je ne pense pas que les « mini jupes » plaisent à beaucoups d’hommes pour rien !
L’homme en islam doit se couvrir ! il doit porter quelque chose en haut et en bas de façon a couvrir jusqu’aux genoux au moin. La tenu la plus encouragée pour l’homme, c’est la abaya blanche avec lequel vous devez voir des musulmans le vendredi, lorsqu’ils vont à la mosquée.
On ne voit que leurs mains et leurs visages avec sa ! leurs cheveux ? Jusqu’à preuve du contraire, les cheveux d’un homme n’ont rien de séduisants dans la mesure où ils doivent être assez courts….
Dans le Coran, il est dit que les croyants et croyants sont comme les dents qui forment le peigne.
Une jolie métaphore qui vous prouve l’égalité présente en Islam entre hommeset femmes.
Bonsoir
Bonjour OumSawsane,
vous me dites que l’Islam est antérieur à la démocratie française, juste ! Mais…le catholicisme est bien antérieur à l’Islam, n’est-ce-pas ?
La culture judéo-chrétienne qui est la nôtre en Europe occidentale est la base de nos lois.
Vous me parlez encore de l’égalité des hommes dans l’Islam ! Manifestement, nous n’interprétons pas le mot EGALITE de la même manière !
Ce que je relève dans le Coran ( en tous cas dans les passages et versets qu’il m’a été donné de lire ), c’est cette multitude de contradictions !
Tel verset interdit le mariage forcé, l’autre l’autorise et le réglemente !
Tel verset interdit de tuer son prochain, l’autre l’absout s’il est commis au nom d’Allah !
Tel verset respecte le chrétien, le juif,…, l’autre les traite de mécréants et d’infidèles !
Je pourrais continuer longtemps encore…
Vous me parlez de » courant » de l’Islam et de » vrai » Islam !
C’est bien là que se situe le problème !
Quel est le » bon » courant et quel est le » vrai « Islam ???
Tout est question d’interprétation, et c’est bien cela qui est dangereux ! Pour vous, tuer une personne est un crime punissable et condamné par Allah ! Pour un des terroristes de New-York, de Londres ou de Madrid, tuer des centaines d’innocents n’est pas un crime, car commis au nom d’Allah !
Vous vous basez sur le Coran pour réprouver tout acte criminel, le terroriste aussi se base sur le Coran pour justifier ses actes !
Autre sujet : d’après vous, les tenues imposées aux femmes par le Coran ne le seraient que pour annihiler tout pouvoir de séduction ( je traduis par : pouvoir de déclenchement de pulsions sexuelles chez l’homme avec comme corrollaire, besoin d’assouvissement immédiat de ces mêmes pulsions, ce qui amènerait au viol ! ) sur les hommes ( qui toujours d’après vous seraient impuissants face à leurs pulsions, donc de potentiels violeurs ! )
1.Ceci s’adresse sans doute à une catégorie d’hommes très » primaires » ! Dans le monde occidental, alors que la plupart des femmes ne se promènent pas » cachées au regard « , les hommes » normaux » ne se jettent pas sur toutes les femmes afin d’assouvir leurs pulsions ! Bien sûr, il existe en Europe et partout dans le monde d’ailleurs des » détraqués sexuels » qu’il convient de » soigner » !
Aujourd’hui en Europe, ce besoin de se « voiler » ( pour les uniques motifs que vous évoquez ) ne correspond pas ou plus à la réalité du terrain !
Donc, pourquoi, alors que vous vivez en Europe, vous voilez-vous ? Uniquement parce que c’est écrit dans le Coran ?
Savez-vous quelle est la plus grande richesse de notre monde occidental ? La LIBERTE ! Elle n’a pas de prix, elle nous permet de disposer de nous-même, de réfléchir, de voyager, de lire, d’étudier, de prier, de nous exprimer ( comme sur ce site ! ),…elle n’est pas parfaite ( la liberté de l’un s’arrête là où commence celle de l’autre ) mais elle a le mérite d’exister !
Sur ce point fondamental, aucune autre culture n’arrive à tenir la comparaison et malheureusement pour vous, la culture véhiculée par l’Islam moins que toute autre !
Les règles et les lois doivent être adaptées afin d’évoluer en même temps que l’être humain, les vôtres sont restées figées au 7°siècle !
Qui suis-je pour porter un jugement ? Personne d’autre qu’un être humain qui utilise son pouvoir de réflexion ! Ai-je raison, ai-je tort ? A tout moins, j’ai la LIBERTE intellectuelle de pouvoir me poser la question !
Passez une bonne journée !
Bonjour,
Oui en effet vous avez raison, le christianisme est antérieur à l’Islam, comme le Judaïsme est antérieur au christianisme. Mais les musulmans reconnaissent la Bible et la Thora, nous disons que le Coran confirme ce qui a été révélé précédemment.
Vous allez certainement vous demandez pourquoi ? ce qui est normal. Comme vous l’avez fait remarqué, l’Arabie avant la naissance de l’islam était catastrophique. On enterrait les filles, l’alcool et la débauche régnaient, et les hommes avaient modifié les écritures saintes de la Thora et de la Bible en ayant commis la plus grande mécompréhension du monde: croire que Jésus était le fis de Dieu alors qu’il n’était qu’un Prophète pour les autres.
Attention je ne cherches pas ici à faire polémique auprès des autres croyances, je vous donne ici le point de vue des musulmans sur le sujet.
Donc Dieu a envoyé le dernier Prophète, Muhammad, pour « remettre en ordre » ce qui n’allait pas, et faire transmettre le véritable message.
Donc la culture judéo-chrétienne qui est la base de ce pays, c’est aussi l’islam. Puisque si l’homme n’avait pas changer les paroles de Dieu : la thora, la bible et le coran devrait contenir le même message.
Ensuite, pour ce qui est des contradictions.
Je n’ai pas bien saisis pourquoi vous dites qu’un verset autorise le mariage forcé et un autre l’interdit. Je vous demande de me citer celui qui l’interdit… j’ai lu le Coran plusieurs fois, aucun verset n’autorise le mariage forcé.
Les mécréants, ce sont les non croyants (pas les chrétiens ou juifs). Mais Allah nous demande de bien traiter Ses créatures (les non croyants, les musulmans, les juifs etc…) mais lorsque celles ci décident d’offenser l’Islam, de nous faire du mal, nous avons le devoir de nous défendre.
Mais vous avez entièrement raison au sujet des interprétations !!!
Combien de musulmans dans le monde se sont servis de la pluralité des sens de la langue arabe pour interpréter le Coran et les hadiths d’une horrible façon !
Malheureusement c’est sa qui est à l’origine des sectes et de la division des musulmans aujourd’hui. C’est bien dommage. Mais il reste heureusement une majorité de musulmans qui suivent le message originel, que nous aide à comprendre des bons savants musulmans qui ont appris sur l’Islam toute leur vie. Ces musulmans vous devez vous dire qui sont-ils ?On entend parler que des terroristes, des fauteurs de trouble, etc… mais ces musulmans, dont je vous parle, ils sont très nombreux mais vous n’entendrez pas parler d’eux car ils ne font pas parler d’eux. Tout ce qu’ils demandent c’est que l’on respecte leur religion, comme eux même respectent celle des autres.
Ensuite, je me suis peut être male exprimée car vous avez mal interprété mes propos au sujet des pulsions des hommes.
En fait le terme n’est pas approprié. La femme ne se couvre pas pour se préserver des pulsions des hommes, qui comme vous l’avez dit, ne sont pas des animaux et heureusement !
Si la femme doit se couvrir, se n’est pas pour qu’un homme cède à ses pulsions, c’est pour que rien ne s’éveille en lui (le désir, ou tout autre chose semblable est incontrôlable. Même si l’homme ne va pas céder, il n’en reste pas que du désir peut s’eveiller en lui..)
Hors en islam on refuse que la femme, si elle n’est pas votre épouse, suscite la MOINDRE réaction en vous ! elle doit être un individu très respectée et considérée en tant que telle.
Voilà pourquoi, la femme se couvre aussi.
Mais aujourd’hui existe un autre problème ! des musulmanes croivent que le voile suffit ! et qu’elles peuvent s’habiller comme elles veulent. Hors ce n’est pas seulement couvrir ses cheveux. C’est se couvrir entièrement ; en ne laissant apparaitre que le visage et les mains. Quel est l’intérêt de mettre des vêtements moulants et de couvrir ses cheveux, je vous l’accorde: c’est complétement ridicule…
Enfin dernier point :
Donc, pourquoi, alors que vous vivez en Europe, vous voilez-vous ? Uniquement parce que c’est écrit dans le Coran ?
Savez-vous quelle est la plus grande richesse de notre monde occidental ? La LIBERTE ! Elle n’a pas de prix, elle nous permet de disposer de nous-même, de réfléchir, de voyager, de lire, d’étudier, de prier, de nous exprimer ( comme sur ce site ! ),…elle n’est pas parfaite ( la liberté de l’un s’arrête là où commence celle de l’autre ) mais elle a le mérite d’exister !
Oui, nous nous couvrons et nous voilons car il s’agit d’une prescription divine.
Et c’est justement là qu’il y’a un problème… si le monde occidental prône autant la liberté, nous permet de disposer de NOUS même, de nous exprimer, de prier…..
Pourquoi si JE souhaite porter le voile, je ne pourrais pas le faire ? nous ne demandons rien à personne ! c’est NOUS qui le portons ce voile et il n’impose rien aux autres ! juste du respect pour nos convictions !
( la liberté de l’un s’arrête là où commence celle de l’autre ) donc si on regarde bien, c’est les gens qui n’accepte pas les croyances de l’autre qui ne respectent pas la loi. Puisque normalement, il doivent être libres et ne doivent pas empiété sur celle de l’autre, hors en refusant que des femmes puissent porter le voile de leur propre volonté, on enfreint leur liberté.
Passez une bonne soirée.
bonsoir OumSawsane,
vous ne pouvez savoir comme il est agréable de ne pas se faire traiter de raciste, de connard, de salaud et j’en passe…vous aurez lu comme moi les différents messages qui m’étaient adressés ! Je vous en remercie !
Nous ne partageons pas les mêmes points de vue, vous êtes musulmane, je suis laïc ( malgré tout un mécréant à vos yeux ! )
J’ai été élevé comme de nombreux espagnols dans la religion chrétienne, le baptême, les dimanches à la messe, les visites au confessionnal, les Ave Maria, les communions,…J’ai subi durant toute ma jeunesse cette forme d’endoctrinement : Dieu a dit, Dieu te voit, Dieu te juge, Dieu te récompensera ou te punira de tes actes, Dieu par ici et Dieu par là, même au lit Dieu me regardait par les yeux de Jésus cloué sur sa croix, à l’école on priait au début des cours du matin et de l’après-midi, on priait à chaque repas !!!
Adulte, j’ai choisi une autre voie car je crois que seul l’être humain est maître de son destin ! J’estime être en mesure de juger ce qui est bien et ce qui est mal malgré le fait que je n’aie jamais lu la Bible !
La nature nous a doté d’intelligence, est-ce pour la laisser de côté et suivre béatement le premier charlatan soit-disant investi d’une mission supérieure ( comme beaucoup d’allemands l’ont fait en 1933 ! )ou pour l’employer efficacement à tenter de chercher par nous-même réponse à nos questions ?
Les avancées dans la recherche médicale, technologique, … sont le fait d’hommes et de femmes qui ne se sont pas contentés de suivre le troupeau mais qui ont utilisé au mieux leurs capacités intellectuelles afin d’apporter un plus à la société ! Ce n’est pas pour rien que le monde occidental est celui où le niveau de bien-être est le plus élevé au monde !
Vous agitez le drapeau de la démocratie pour ce qui vous intéresse,à savoir, entre autres le port du voile mais… vous ignorez superbement les lois de nos pays lorsque celles-ci ne vous conviennent pas, polygamie, égalité des hommes et des femmes, droits des personnes à disposer d’eux-mêmes,…
La démocratie a le devoir de se protéger justement en ne permettant pas que l’on puisse y faire tout et n’importe quoi !
Avez-vous l’état des pays à gouvernement islamique ? Nommez m’en un où les droits de l’homme y soient respectés ! Croyez-vous vraiment que les gens qui y vivent soient réellement heureux ? Si tel était le cas, pourquoi ne pas s’y installer pour y vivre pleinement votre foi loin des mécréants que nous sommes !
Ne vous méprenez sur mes derniers propos, je ne vous vise pas en tant qu’individu mais j’aimerais que l’on comprenne que si les occidentaux ont choisi de sortir du joug du christianisme, ce n’est pas pour tomber sous celui de l’islamisme !
Bonne soirée à vous
Bonsoir
J’ai en effet lu quelques-uns des témoignages précédents, et il est vrai que le langage de certaines personnes (y compris des musulmans) m’a particulièrement choquée. Ici nous débattons, pourquoi certaines personnes cherchent la polémique ? Une toute autre chose !
Passons…
Ne vous inquiétez pas je sais exactement ce qu’est l’éducation chrétienne… je suis anciennement chrétienne, et d’origine italienne, vous devinez donc…
Vous avez raison lorsque vous dites que nous pouvons réfléchir de nous même. Savoir ce qui est bon ou juste. Heureusement nous possédons tous cette faculté sinon les psychopathes, meurtriers et autres énergumènes remplieraient nos rues. (Quoique…)
Je trouve quand même bizarre qu’on peut penser que la « nature » comme vous dite, a tellement bien fais les choses avec un « hasard » extrême elle a permit aux hommes et non aux autres créatures, d’avoir une conscience…
Mais bon comme vous l’avez dit nous avons tous des points de vue différents, je respecte le vôtre !
Mais vous savez même si en Islam, comme toutes les autres religions monothéistes, nous disons que tout est déjà prédestiné, il n’en reste pas moins que les choix de notre vie se sont nous qui les décidons…c’est quelque chose de très complexe qui me prendrait beaucoup de temps à expliquer donc je préfère m’arrêter là. Mais je veux simplement dire qu’en Islam nous considérons que c’est à nous de faire des choix dans notre vie, d’utiliser le savoir qui nous a été donné pour faire le bien. Et d’ailleurs vous parler de l’avancée technologique, de la médecine, etc… et bien sachez que chercher la science est un devoir du musulman., beaucoup de hadiths et versets le disent, en voici un très bel exemple :
« Apprends la science car l’apprendre est une crainte révérencielle de Dieu, la recherche est une adoration, l’étudier est une glorification de Dieu, se déplacer pour l’acquérir est un jihâd, l’enseigner à celui qui ne la possède pas est une aumône, l’offrir aux siens est une forme de rapprochement parce que la science est le repère pour distinguer le licite de l’illicite, le phare pour les voies des gens du Paradis, le confident dans l’isolement, le compagnon dans l’exil, le partenaire dans la solitude, le guide dans les moments de joie et de peine, l’arme contre les ennemis, la parure auprès des amis.
Par la science, Dieu élève certaines personnes et fait d’eux, en matière de Bien, des guides et des imams dont on suit les traces, dont on se conforme à leurs actes et dont on se tient à leurs avis.
Les Anges tiennent à leur compagnie et les couvrent de leurs ailes, et tout dans la nature implore pardon en leur faveur, le minéral et le vivant, les poissons de la mer et ses carnassiers, les bêtes féroces de la terre et ses troupeaux inoffensifs.
Ceci parce que la science constitue la vie des coeurs devant l’ignorance, et la lumière de la vue dans l’obscurité. Grâce à la science le serviteur atteint les stations des élus et les hauts degrés dans ce monde et dans la Vie future.
Méditer et réfléchir dans la science équivaut au jeûne, et l’étudier équivaut à la prière surérogatoire.
Par la science, les liens de parenté sont préservés et le licite est distingué de l’illicite. La science est le chef dont l’action est un subordonné. Elle est offerte aux bienheureux et elle est inaccessible aux malheureux » [Rapporté par Ibn Abd al-Barra ].
Vous avez également raison lorsque vous dites que lorsqu’un musulman décide de vivre dans un pays, il doit accepter et respecter la politique de ce pays. Mais vous savez je ne vois pas pourquoi porter le voile fais que nous ne respectons pas la loi…il s’agit de la liberté de culte, et la liberté telle qu’elle. Par contre je suis daccord qu’elle va à l’encontre de la laicité, voilà pourquoi je pense qu’il faut en effet respecter à l’école ce principe.
D’ailleur un musulman doit (dans la mesure où cela ne l’empêche pas de faire son culte) obéir au gouverneur du pays où il est :
Selon Abou Hourayra (DAS), le Messager de Dieu (BSDL) a dit: «Celui qui m’aura obéi aura obéi à Dieu et celui qui m’aura désobéi aura désobéi à Dieu. Celui qui aura obéi au prince m’aura obéi et celui qui aura désobéi au prince m’aura désobéi». (URA)
Abou Bakra (DAS) rapporte: «J’ai entendu le Messager de Dieu (BSDL) dire: «Celui qui humilie le détenteur du pouvoir sera humilié par Dieu». (Rapporté par Attirmidhi)
Ensuite, les musulmans respectent la démocratie et ses valeurs, je cite ce que vous avez dis : égalité hommes-femmes, devoir de disposer de nous-mêmes.. Pour la polygamie, de toute façon sa ne devrait plus exister d’ici quelques années, car les femmes doivent être consentantes pour que cela se fasse, hors il y’a des pays d’Afrique où cela existe encore car les traditions ont influencé beaucoup plus que la religion et les femmes étaient privées de connaissance , ne savaient pas qu’elles devaient être d’accord pour que cela se fasse (c’est comme je vous l’avais déjà expliqué, les hommes se servent de la religion dans certains pays pour y insérer leurs traditions et faire faire aux épouses ignorantes ce qu’ils veulent…)
Vous pouvez le voir de vous-même… en France les polygames sont souvent des africains du Sud dont les épouses ne sont pas françaises, il n’y a pratiquement pas de polygame dont les femmes ont été élevés ici, ont reçue l’éducation, etc..leur permettant de savoir cette élément essentiel sur la polygamie : leur accord.
Enfin, vous avez également raison à propose des pays musulmans certains sont dirigés par des groupes extrémistes, d’autres par une politique corrompue… il n’y a aucun état musulman qui soit une reussite (c’est une honte je vous l’accorde)il y’a Dubaï qui reste une réussite mais qui n’est pas parfait certes (mais est-ce qu’il existe un état avec une politique parfaite dans le monde ?) en raison de l’exploitation des indiens etc… Cela reste un rêve pour beaucoup de musulmans, mais il faut l’argent bien sûr…
Bonne journée
Bonjour OumSawsane,
franchement, j’ai pris un réel plaisir à lire votre dernier article…et même si je ne risque pas d’embrasser la religion islamique, ni aucune autre d’ailleurs, pour toutes les raisons évoquées en long et en large sur ce site, je trouve que votre témoignage est particulièrement éclairé.
Tout est question d’interprétation, je l’ai souligné, vous l’avez confirmé ! Il existe donc, vous en êtes la preuve, des musulmans capables de lire » entre les lignes » et non, comme certains, de prendre le tout au pied de la lettre et souvent de manière erronée, avec les conséquences que nous connaissons ! J’espère que vous faites partie de ces musulmans » modérés » capables, tout en respectant l’esprit de l’Islam, de vous adapter à l’endroit dans lequel vous vivez !
Vous me direz, avec raison, que c’est le cas !!!
J’ai dit : » J’espère » car excusez mon scepticisme naturel, mais les terroristes de New-York, de Londres et de Madrid aussi étaient parvenus à faire croire à tout le monde qu’ils s’étaient occidentalisés et qu’ils étaient des » musulmans modérés » !
Il est à souligner que les premières victimes de cet état de fait sont les vrais musulmans modérés !
S’il n’y avait que des musulmans comme vous, je crois que le regard porté sur votre communauté serait bien différent de l’actuel. Malheureusement et je ne peux que vous donner raison, les médias ne parlent que du sensationnel, les actes terroristes des musulmans, les condamnations pour pédopholie d’enseignants, les hommes qui battent leur femme… tous les musulmans sont-ils des terroristes ? Tous les enseignants sont-ils pédophiles ? Tous les hommes battent-ils leur femme ? Bien sûr que non !!! Aucune communauté n’est épargnée !!!
Qu’il y ait des musulmans respectueux de nos lois, je l’ai toujours souligné ! Mais qu’adviendrait-t-il dans nos pays, si un jour par la voie de la démocratie et de la représentation du plus grand nombre, un régime islamiste venait au pouvoir ? Ne risque-t-on pas, comme en Afghanistan ou en Somalie, de voir toutes nos libertés disparaître ?
Passez une bonne journée
Bonsoir.
Je suis sincèrement très contente de voir qu’il existe des personnes qui savent faire la part des choses et ne sont pas des moutons qui suivent aveuglement l’opinion générale.
La preuve qu’un débat peut être très constructif.
Je vous remercie d’avoir fais preuve d’un esprit ouvert.
Et je n’ai rien à rajouter de votre dernier message…il me semble que vous avez résumé les choses, et pour le dernier élément de votre texte, j’avoue que je serais aussi inquiète si un musulman prenait le pouvoir, dans le sens où de nos jours, il y aurait de grands risques qu’il ne soit pas un vrai musulman… mais un extrémiste ou autre.
Malheureusement la communauté musulmane n’est plus ce qu’elle était, c’est un fait. Mais il en reste une bonne partie qui sont comme moi… ils ne veulent rien imposer aux autres, juste être respecté, mais c’est difficile avec ces autres « musulmans » qui salissent notre image…
A l’occasion je reviendrais peut être ici.
Passez une bonne soirée.
Bonsoir.
Bonjour Max,
à tous les lecteurs, dépêchez-vous de lire le dernier commentaire de Max !!! Ses 5 articles précédents ont mystérieusement été retirés par les responsables du site !
Max, comme toujours aussi fort en anglais, faites-nous plaisir, écrivez-nous quelque chose d’intéressant …pour changer !!!
Allez, à plus
Juan
Voila une nouvelle mode que j ai entendu,
les hommes seront contents d entendre. Vous ne sortez qu avec un culotte ( ca vous plaira certainement ( oui vous les hommes ) ).
vous n etes pas si idiots n est ce pas.
alors vos femmes, elles le font…
Hé bien Juan…Quand c’est OumSawsane qui donne son avis , vous semblez lire et comprendre que les musulmans « modérés » sont aussi des victimes de l’extrémisme. Comme c’est magnifique. Vous avez tout de même bien mérité les différents commentaires difficiles à votre encontre (OumSawsane , sait-elle que Juan est offusqué que la manif’ contre l’islamisation de l’Europe ne puisse se faire?)provenant de musulmans modérés également.
Enfin, ne parlez pas des attentats de Madrid dont aujourd’hui on ne sait rien…Puisque les autorités ont fait explosé les auteurs en prétendant qu’ils s’étaient suicidés et que pour le 11S, les Américains demandent avec insistance une nouvelle enquête parlementaire sur le 11s du fait de nouvelles informations contradictoires sur les fameux événements.
Vous le savez, je ne vous respecte pas et vous n’êtes pas un intellectuel…Vraiment pas.
Bonsoir Younes,
Que vous ne me respectiez pas est votre droit, mais en ne me respectant pas, moi et tous ceux qui osent donner un avis contraire au vôtre, vous démontrez bien votre manque total d’esprit démocratique !
Je suis certain que vous approuviez la manif des anti caricatures, puisque celle-ci s’inscrit dans votre mépris de la liberté d’expression des … autres, bien sûr, pas de la vôtre !!! ( je suis contre la liberté d’expression lors de la diffusion des caricatures mais je suis pour la même liberté d’expression lors des manifestations anti-caricatures ! ) Ce droit, qui est l’apanage des peuples occidentaux, n’est pas un jouet que l’on s’accapare ou jète suivant son envie du moment !!!
Il fait partie de notre culture, celle-ci permet à chacun de s’exprimer en toute liberté !
Au risque de vous étonner, étant profondémént démocrate et pour la totale liberté d’expression, je ne suis pas anti-manif, mais seulement lorsque celle-ci a été demandée, conformément à nos lois, aux autorités communales ! C’est ce qui fait toute la différence entre votre manif anti-caricatures ( non demandée donc non autorisée et pas sanctionnée ! ) et celle d’aujourd’hui ( demandée, non autorisée et donc justement sanctionnée ! )
Saisissez-vous bien toute la différence ???
En niant les actes terroristes perpétrés par des islamistes lors des attentats à NY ou à Madrid, non seulement vous insultez les victimes et leurs familles, mais en plus vous faites partie de ces mêmes » négationnistes » qui nient l’holocauste !
Apparemment, Younes, vous connaîtriez la définition exacte du mot » intellectuel » ! Vous en avez de la chance ! Moi, je ne la connais pas, car c’est un concept bien trop vaste ! Je n’aurai donc pas la prétention, comme vous, de me permettre d’émettre un avis à ce sujet ! Je me contenterai donc d’être un peu » instruit » ( on ne l’est jamais assez ! )et d’avoir un esprit critique ( on ne l’est jamais assez non plus ! )
Avec mon interlocutrice précédente, et bien que nous ne partagions pas les mêmes idées, nous avons pu émettre nos avis dans le respect de l’autre, tout simplement le respect ( maître-mot ! )
Naturellement, si dès le départ, vous vous faites traiter de mécréant, de kouffar, ou de débile profond…cela » grippe » quelque peu !
Juan,
Je ne nie pas les attentats et encore moins je n’insulte les familles des victimes. Enfin, je ne suis pas anti-sémite mais pas automatiquement pour coller à la bonne pensée mais bien parce que j’ai de vrais amis et que je connais un peu cette religion qui ne cherche pas à convaincre et à convertir et je suis aussi conscient qu’ils aient été marqués par l’Histoire mais surtout par une foule bête qui s’est réfusée à leur faire justice pour ensuite les punir.
Loin de moi l’idée de comparer les échines courbées des musulmans du Monde depuis les attentats aux victimes de l’Holocauste.
Seulement, les proches victimes de ces attentats restent en plus d’avoir perdu leur proches, désemparés du fait, d’une part, de la réaction de leurs auteurs qui n’ont jamais regretté ces actes (il y a de quoi se poser des questions), et, d’autre part, parce qu’il subsiste un amas d’informations confidentielles dont ils ne peuvent jouir et nous non plus, au sujet des auteurs, de leurs motivations, des liens politiques éventuels liés à une situation géopolitique en orient, etc.
Donc, nous sommes bien en présence d’une nouvelle situation ou l’Amérique doute et melle la planète à une crise comparable à l’assasinat de JFKennedy. C’est-à-dire, on nage en plein secret d’Etat et donc aucune information fiable n’est confirmée tacitement par les autorités américaines. Voilà pourquoi, aux Etats-Unis, une nouvelle demande d’enquête parlementaire est à l’ordre du jour car la première victime de tout conflit est la vérité. Les Américains souhaitent comprendre comment de petits anarchistes ont pu réaliser un chose pareille. Quels sont les liens véritables entre L’administration américaine et le présumé chef de ces terroristes internationaux? Etc.
POurquoi nous musulmans devrions-nous nous courber et nous laisser insulter par des gens comme vous et ce pour des raisons de pétro-dollars, de vieux briscards de la politique internationale formés pendant la Guerre Froide, et d’islamophobes avoués qu’on laisse se défouler dernièrement au nom de la cupidité universelle.
Voilà, à vous le service !
Bonsoir Younes,
autant je peux comprendre votre raisonnement et vos argumentations au fil de votre article, autant vous semblez retomber dans vos travers lors de votre dernier passage…
» POurquoi nous musulmans devrions-nous nous courber et nous laisser insulter par des gens comme vous et ce pour des raisons de pétro-dollars, de vieux briscards de la politique internationale formés pendant la Guerre Froide, et d’islamophobes avoués qu’on laisse se défouler dernièrement au nom de la cupidité universelle. »
Franchement, jusqu’à ce passage, vous étiez crédible…et puis ( à moins que comme le dit le dicton : » Chassez le naturel, il revient au galop ! » )
Le retour de service vous a-t-il plu ?
Oui, Juan. C’est bien Juan….Pfff.
bonsoir Younes,
je vous avoue que j’attendais autre chose comme réponse, ça sent le dépit !
Ce que je voulais souligner dans votre dernier paragraphe, c’est cette sempiternelle litanie : » Nous les pauvres gentils musulmans, attaqués de tous les côtés par tous les méchants » !
Vos conditions de vie sont moins bonnes que les nôtres mais vous ne seriez responsables de rien, tout est la faute des autres ! C’est un rien simpliste comme raisonnement mais bien plus facile que de se prendre en main comme l’on fait des millions d’immigrés de par le monde !
Quelqu’un vous empêche-t-il d’étudier ? de créer des sociétés ? de pourvoir au bien-être de vos familles sans passer par les différentes aides ? Bien sûr, il existe des musulmans qui étudient, qui travaillent et ne profitent pas…et des belges qui n’étudient pas, ne travaillent pas et profitent…mais, dans quelles proportions ?
Je crois savoir que les écoles réputées difficiles sont celles ou la population » musulmane » est la mieux représentée ? Pourquoi ?
Arrêtez de vous poser continuellement en victimes !
Vous en gagneriez en crédibilité !
Re-lisez donc les articles d’OumSawsane, vous n’y trouverez qu’un regard objectif et sans ambiguïté sur les problèmes liés à sa communauté, c’est cet esprit » critique » qui vous fait défaut !
Allez, bonsoir quand même
Petit Capo’ Juan,
Dites, en aucune manière, je ne suis dépité, en tous cas suite à vos interventions. En réalité, je m’amuse. C’est juste qu’à certains moments, c’est juste un peu trop. Je travaille, j’ai des amis, un cercle familial, je travaille dans un département international d’une société, je gagne ma vie et je parle cinq langues dont l’espagnol. Donc, je « vis »…Et donc, m’acharner avec des gens racistes ou ethnocentristes, parfois on n’a juste plus le temps.
Ce que je vous ai résumé sur les attentats et sur la situation internationale en à peine quelques mots, vos avez été incapable de le faire en deux cents « posts » sur ce site. En plus j’ai eu l’honneur de vous lire me commenter disant, n’est-ce-pas, que je paraissais « crédible » avant de me morfondre dans la litanie connue des Arabes. Evidemment, je me bidonne.
Par rapport au fait que les immigrés d’origine maghrébine rencontre des difficutés, c’est normal. Qu’il subsiste des soucis d’intégration ou de dépassement de sa culture d’origine pour mieux saisir ses opportunités et présenter ses talents dans son pays d’accueil; cela est à nouveau normal et prend du temps. Donc, l’intégration est juste un terme à excuses pour gagner ce temps nécessaire et calmer les couches immigrées précédentes qui eux prétenderont toujours qui s’en étaient mieux sortis alors que tout le contexte est différent. Mais là encore, c’est un phénomène social connu (quand je vous disais que vous n’étiez qu’un pion).
Maintenant, vos statistiques doivent dater car nombre de musulmans sont parfaitement intégrés dans la société et certains font d’ailleurs partie de ces gens qu’on ne voit plus, qui ne gêne plus votre décor donc. Il y aura toujours des profiteurs dans tous les secteurs et dans toutes les communautés.
OumSawsane a eu raison de faire part de son commentaire mais dans le même temps certains domaines se discutent dans notre communauté. Nous nous aimons et sommes forts de notre religion. Pour moi, vous expliquer des choses dans le sens où vous êtes un islamophobe convaincu — bien évidemment vous prétendez adhérer à aucune religion alors que dans votre subsconscient vous êtes bien d’obédiance judeo-chrétienne pour des tas de raisons –, cela est une énergie perdue et ne fera qu’ajouter à votre liste de nouveaux arguments pour maudire des musulmans à nouveau sur ce forum ou ailleurs. Voilà, je penserais que l’on s’amuserait mais non, vous semblez bien faible.
Ceci dit, apprenez-nous la critique et parlez-nous un peu de Simon Bolivar et de son expérience sous l’inquisition espagnole. Il y a matière mais peut-être ne le connaissez-vous pas? Bonjour la honte…
bonsoir Younes,
je suppose que le » petit capo Juan » vous est venu naturellement après avoir entendu parler du petit caporal autrichien ! Essaieriez-vous de nous épater par vos références historiques ?
Quant à Simon Bolivar, mes connaissances s’arrêtent au fait que c’est un héros vénézuelien ou colombien qui aurait lutté contre les espagnols et aurait donné son indépendance à la Bolivie ! J’avoue humblement ne pas en savoir plus sur le sujet !
Vous savez, tout le monde peut faire croire n’importe quoi à tout le monde sur ce site, j’ai dit que j’étais espagnol d’origine, peut être est-ce la vérité, peut être pas ! Qui saurait vérifier ?
Malgré tout, on peut dire une chose et se contredire, ou en tout cas amener à se poser des questions…
Vous reconnaîtrez vite ce passage, il est de vous !!!
» Je travaille, j’ai des amis, un cercle familial, je travaille dans un département international d’une société, je gagne ma vie et je parle cinq langues dont l’espagnol. »
J’ai feuilleté ce forum et je suis remonté jusqu’au mardi 28 août, date de votre 1° intervention sur le sujet…j’y ai relevé ceci :
1° avis : mardi 28 août à 09h38
2° avis : mercredi 29 août à 13h08
3° avis : jeudi 30 août à 12h05
4° avis : mardi 11 septembre à 13h08
5° avis : mercredi 12 septembre à 09h51
6° avis : jeudi 13 septembre à 09h22
7° avis : vendredi 14 septembre à 16h17
Dites-moi donc Younes, êtes – vous sûr que vous travaillez ? Ou essayez-vous de nous le faire croire ?
Moi, si j’étais votre patron, je vérifierais ce que vous faites pendant les heures de travail !!!
Allez, soyez bon joueur, vous venez de vous ridiculiser devant tous les lecteurs de ce site…j’oubliais..;vous parleriez 5 langues, c’est bien, combien en écrivez-vous ? Sans fautes ?
A chacun son tour de se bidonner …
Petit capo’ Juan,
Je parle cinq langues et je les écris. Evidemment, je ne mens pas parce que je pense être une personne qui croit en ce qu’il avance ou écrit…Pas de chance.
Je travaille bien comme je vous l’ai dit mais (attention!) j’ai fait dans le courant du mois d’août quelquechose de vraiment original…Vous êtes prêt? J’étais en vacances! C’est génial, non? Je suis parti en Italie et je suis revenu fin août pour constater que vous végétiez encore sur ce forum et là, j’ai décidé de me lâcher. Encore pas de chance.
Or, depuis mon lieu de travail et au risque de paraître pédant, je poste sachant que cela ne me prend que quelques minutes! Ce qui ne doit pas être votre cas puisque chaque « post » doit être l’aboutissement de longues heures de recherche…
« –Pas trop mal à la tête, missié? »
Tant que nous y sommes, ne vous imaginez pas être à la place de mon employeur. Sachant que d’une part, tous mes collègues ici sont au courant de nos échanges et ils rient aussi (tout le monde est heureux en fait et s’amusent) et que donc, mon supérieur y compris, on m’encouragerait plutôt à vous répondre figurez-vous. Et, d’autre part, si vous étiez un employeur, je ne pense pas que vous engageriez des belges d’origine allochtone et vous seriez plutôt du genre à faire l’interview pour ensuite déclarer en petit comité : « — Hé, on a pas d’arabes ici, on va pas commencer tout de même! ».
Enfin, c’est triste pour Simon Bolivar. Triste pour ces indiens violentés à l’extrême parce que le clergé de l’époque soutenait que la culture indienne était impure. Ce qui a permis à de petits esprits de se faire pardonner les exactions commises à leur encontre. Bolivar a su convaincre et rassembler pour gagner la reconnaissance. Un grand homme.
Me ridiculiser? dans quelle mesure? De quoi parlez-vous?
Encore heureux que ne figure pas mon nom sur ce site. Vous les petits capo’ aux factures en retard, vous êtes les champions du harcèlement, c’est bien connu. Allez bon vikend…
Bonsoir younes,
je vois qu’on travaille même le samedi ! Arrêtez vos âneries…Votre supérieur et vos collègues vous encourageraient à me répondre ! Je suis tordu de rire ! Fameuse, votre boîte à vocation internationale !
Au vu de votre orthographe, il est clair que vous auriez peu de chances d’être engagé à un poste clé dans une boîte un tantinet sérieuse !
Vous voulez des exemples :
1. » Par rapport au fait que les immigrés d’origine maghrébine rencontre des difficutés, c’est normal. »
correctif :
sujet pluriel, verbe pluriel ( niveau école primaire , 2° ou 3° ) donc il eut fallu écrire « rencontrent » !
2. » calmer les couches immigrées précédentes qui eux prétenderont toujours qui s’en étaient mieux sortis alors que tout le contexte est différent. »
correction multiple :
« eux » à remplacer par « elles » les couches immigrées, c’est féminin !
le verbe » prétender » n’existe pas, donc il s’agissait d’écrire » prétendront » et non » prétenderont » !
» prétenderont toujours qui s’en étaient mieux sortis » ne voulant rien dire ( en tout cas pas en français ) est à remplacer par » prétendront qu’elles s’en étaient mieux sorties » !
3. » ces gens qu’on ne voit plus, qui ne gêne plus votre décor donc. »
correction : « qui » remplaçant « ces gens », idem point 1. donc » gênent » !
4. » vous prétendez adhérer à aucune religion »
correction : n’adhérer ( ne pas oublier la négation dans le texte ! )
J’arrête ici, la liste est trop longue…
Qui semble le plus faible de nous 2 ? Quant à savoir qui devrait le plus se sentir honteux ou, à tout moins, gêné ?
Allez, bas les voiles ! Tout le monde a compris que vous vous faites votre petit cinéma, qui cherchez-vous à bluffer ?
Vous ne vous sentez pas trop bien dans votre peau ? Votre statut actuel ne correspond pas à votre idéal ?
Trêve de plaisanteries, voulez-vous ! Si vous voulez jouter avec moi, il vous faudra monter d’un cran ou deux !
Le dicton du jour : » La culture, c’est comme la confiture, au moins on en a, au plus on l’étale ! » et dans votre cas, à force d’étaler, ce sont vos carences en écriture qui apparaissent en gras !
Vous souligniez que vous parliez 5 langues et en écriviez autant ! Il y a parler et … parler ! Quand je vois ce que vous appelez écrire !
Vous vous demandiez pourquoi je trouvais intéressant de dialoguer avec OumSawsane ? La réponse est simple, outre un certain niveau culturel, celle-ci présentait la particularité, de ne jamais se laisser aller à l’insulte, elle !
Vous avez fini, oui?
J’ai effectivement fait quelques fautes. Je rédige en quelques minutes seulement, je vous l’ai déjà dit. Je n’ai absolument pas menti. C’est vraiment lamentable que faute d’argument, vous vous décidiez à corriger le texte pour trouver la petite faute qui devient dans votre discours, énorme. Bon, je ferai vraiment très attention dorénavant.
De plus, ce que vous ne semblez pas comprendre, dialoguer en permanence avec des clients dans trois langues toute la journée vous pousse à faire de petites fautes d’expression française. Cela est bien connu et très normal. Encore une fois, je ne mens pas, je suis titulaire d’une licence universitaire et désolé monsieur si j’échappe au déterminisme social.
Encore une précision, je travaille en semaine donc du lundi au vendredi et je surfe aussi le week-end chez moi (comme tout le monde). Je ne trompe personne et je ne véhicule aucunement des commentaires invitant à la haine.
Dans le même temps, cela en est trop. Vous savez Juan, il y a beaucoup de types pauvres dans nos rues mais vous (!) vous êtes vraiment un pauvre type.
Dites, les femmes qui portent le voile…Vous ne voulez pas relancer le débat?
A tout le moins, vous pouvez être rassuré sur le fait que nombre de personnes exècrent la religion musulmane dans ce pays et le mot est faible. Et qu’à travers ce forum ouvert à tous, on interpelle bien la religion à nouveau à travers la violence ou les habitudes sociales.
Alors Mr Younes,
on s’emporte ?
» Vous avez fini, oui ? »
Franchement, vous pouvez le garder pour vous !
Je ne suis ni un esclave ni une femme musulmane à qui vous puissiez vous adresser de cette manière ! C’est sans doute courant dans votre culture mais cela n’a pas cours ici en Europe ! Cela démontre un manque certain d’éducation et est peu conforme à l’idée que l’on puisse se faire d’un soit-disant » titulaire en licence universitaire » !
» je ne véhicule aucunement des commentaires invitant à la haine. »
Il n’y a pas une seule de vos interventions qui soient exemptes de grossièretés, d’injures ou de jugements dénigrants !
« Dans le même temps, cela en est trop. »
Oh, le cher Younes en a marre…de voir ses élucubrations mises sur la sellette ! Lui qui espérait tant mettre ce petit capo – kouffar de Juan au pas ! Alors, dans un dernier petit sursaut, hop…une attaque verbale de plus : » Vous savez Juan, il y a beaucoup de types pauvres dans nos rues mais vous (!) vous êtes vraiment un pauvre type. »
Brillante analyse d’un fin psychologue !!!
…l’avant-dernière…
» Dites, les femmes qui portent le voile…Vous ne voulez pas relancer le débat? »
C’est l’Imam Younes qui vous le demande !
…et la toute dernière…
« A tout le moins, vous pouvez être rassuré sur le fait que nombre de personnes exècrent la religion musulmane dans ce pays et le mot est faible. »
Vraiment Mr Younes, êtes-vous sûr de ne pas vous tromper : religion musulmane ? Ne s’agirait-il pas plutôt de : religion islamique ?
Décidément, votre niveau faiblit à chaque intervention !!! Heureusement que vous alliez faire attention à ce que vous alliez écrire !!!
Juan,
— Je ne suis pas un imam.
— Le sujet du débat est « bas les voiles » or on s’écarte considérablement du sujet initial. Plus personne ne réagit autre que nous et le spectacle a assez duré.
— religion musulmane et religion islamique c’est kif-kif. Inutile d’afficher votre nouveau souci de vocabulaire académicien.
— Je ne donne pas d’ordre à ma femme (je ne suis pas marié)et je suis plutôt très loin de confirmer vos préjugés même si toutefois ils semblent très durs (violence, mauvaise éducation, mensonges, stupidité, insultes qui traduit leurs frustations ,…). Si durs d’ailleurs qu’à moins de vous tartiner le bras, vous voulez apparaître comme la personne bien-pensante, n’est-ce-pas, qui conclue, corrige et donne la bonne conclusion…Mais d’où est-ce-que vous venez? Vous êtes à pouffer. Créez votre forum et faites-vous modérateur. Vous ne savez comment faire? Prenez des cours.
— Je ne compte pas vous poster mon mémoire pour vous prouver mon diplôme mais aussi, sachez que je compatis: je comprends votre rage en lisant mes posts, vous êtes bête et buté c’est tout. Un vrai bébé. Il y a un manque d’affection en vous, c’est encore une fois à la portée du premier psychologue (de garde) venu. C’est vraiment triste pour vous. Alors continuez donc de tenter de jeter le trouble sur moi et que je me ridiculise et que je commence bien et finis mal, oui, oui, Juan, c’est bien Juan.
— Enfin, j’écrivais donc de façon choquante à ces femmes courageuses qui portent le foulard et qui ont donc déjà un pied dans la Paradis (que je n’ai pas évidemment malgré qu’actuellement je me plie au jeûne comme aux autres piliers de la religion)afin de les interpeller mais bon il a fallu que vous reveniez déguster votre panade:
— « On ouvre la bouche…Allez,… ».
Bien le bonsoir Younes,
« Juan,
— Je ne suis pas un imam. »
C’était bien sûr à prendre au second degré, je vous aurais cru plus fûté que cela !
« — Le sujet du débat est « bas les voiles » or on s’écarte considérablement du sujet initial. »
Mais le terme » bas les voiles » peut être interprété de plusieurs façons Mr Younes ! Bien sûr celui auquel tout le monde pense en premier est le voile porté par les femmes musulmanes mais, en approfondissant quelque peu le raisonnement, il peut être traduit par » tombez les masques ! »
Que plus personne ne réagisse d’autre que nous ne regarde que les autres !
« — religion musulmane et religion islamique c’est kif-kif. Inutile d’afficher votre nouveau souci de vocabulaire académicien. »
Permettez-moi, qui n’affiche pas comme vous une instruction universitaire, de ne pas être d’accord !
On ne dit pas la religion chrétienne mais la religion catholique, ses adeptes portant, eux, le nom de chrétiens ! Idem pour islamique et musulman !
— Je ne donne pas d’ordre à ma femme (je ne suis pas marié)
encore une fois, lisez correctement et vous verrez que je ne dis pas » votre femme » mais » une femme » !
Il me semblait pourtant vous avoir lu indiquant que vous alliez faire attention à vos écrits !
« vous voulez apparaître comme la personne bien-pensante, n’est-ce-pas, qui conclue, corrige et donne la bonne conclusion… »
« qui conclue » ??? Ne serait-ce pas « qui conclut » ?
suivi de » donne la bonne conclusion » ? Je suppose que c’est pour ceux qui ne sauraient pas ce que veut dire » qui conclue » ! Sinon pourquoi ce bis repetita ???
« Mais d’où est-ce-que vous venez? »
Sans doute pas du même endroit que vous ! J’en conviens !
« Vous êtes à pouffer. » Il est certain que vos frères et soeurs se pâmeront devant l’étalage de votre instruction! Permettez-moi de me montrer plus critique !
» Créez votre forum et faites-vous modérateur. »
1. dans une démocratie, un forum est ouvert à tous !
2. et c’est à moi que vous donnez des leçons quant à la modération ! Restez sérieux, SVP, vous qui n’avez pas réussi à écrire un article sans l’accompagner de propos injurieux et dégradants !!
Vous pouvez vous laisser aller à me traiter de débile, de bête, de buté, de bébé,…que voulez – vous que cela me fasse ? Cela vous fait du bien ? Et bien tant mieux pour vous mais n’oubliez pas que vos insultes ne sont que la marque de votre infériorité !
On était sorti du sempiternel » Allah a dit … » mais Mr Younes ne pouvait s’empêcher d’y faire allusion !
» ces femmes courageuses qui portent le foulard et qui ont donc déjà un pied dans la Paradis »
j’analyse et j’en conclus qu’il suffit de porter le foulard pour » presqu’accéder au Paradis ! »
Quant à votre : — « On ouvre la bouche…Allez,… », je le verrais bien en : » On ouvre la bouche….Allez,…on gobe tout,…Allah l’a dit ! »
Très franchement Mr Younes, vos interventions me font … rire ! J’attends avec impatience la suivante !
Bonjour Juan,
On reprend donc:
– Pour l’imam, voilà ce que je voulais expliquer: un imam est une personnalité très humble et très importante pour les musulmans. Il est fait qu’il peut être remplacé si il ne peut être présent suivant un certain nombre de règles par un autre croyant. Ajoutez à cela, il est marié et est appelé à être un guide pour les croyants. Donc, si vous suivez mon raisonnement, évoquer un imam comme l’on évoque populairement un prêtre ou un évêque (ce que je ne fais jamais), hé bien, cela sonne mal. Donc, j’ai tout de suite commencé par préciser que je n’en étais pas un et encore moins je ne prétendais être une personne élevée et apte à discourir sur la religion comme un imam, à nouveau. J’ai voulu coupé court.
– J’ai bien saisi, je vous rassure, le sujet du débat et je connais l’expression aussi. Encore une fois, je souhaitais interpeller ces adolescentes qui portent le foulard tout simplement parce que cela a fait, fait et fera encore beaucoup de bruit… pour rien. J’esperais voir réagir leurs pères ou conjoints par exemple d’habitude si silencieux alors qu’ils sont bien souvent à l’origine du code.
– Bon alors pour religion musulmane et islamique, c’est kif-kif, encore une fois. Les adeptes de la religion catholique sont des …catholiques et donc des chrétiens. La communauté chrétienne contient des protestants aussi, d’autres courants. Vous vous égarez aussi donc. S’appuyer sur des termes et structures relevant du système religieux chrétien aussi simples soient-ils, ne sont pas automatiquement connectés aux mêmes chez les musulmans. Donc, il y a un parrallèle qui ne se fait pas avec rigueur de l’autre côté. Mais, il est un fait, religion islamique, cela est plus juste.
– « une femme » et non « votre femme ». Très bien, je n’avais pas lu correctement. Je dois avouer que je vous lis en diagonale d’habitude et je reprends les choses marquantes pour les commenter à mon tour. Sauf ce jour (je suis chez moi) où je prends la peine de lire complètement et de répondre point par point tranquillement. « conclut » et non « conclue » bien-sûr. Je n’avais pas relu. Voilà, j’ai recopié. Maintenant, évidemment, je surveillerai vos textes aussi et gare donc ;)
– Vous tenez des propos très dégradants et invitant à la haine, vous certainement. En ce qui me concerne, je ne vous jette que des pics pour tenter de faire rire la galerie que vous avez copieusement insulté sur ce site. Vous profitez davantage du caractère anonyme du forum que du principe d’agora en lui-même. Vous seriez incapable de tenir ces propos à l’occasion d’une conférence ou d’un débat entouré. Sans doute que vous auriez peur non de vous faire insulter mais bien d’avoir l’air plus ridicule que vous ne l’êtes au quotidien. Vous savez chacun ses hobbies, vraiment. Si pour vous, jouer au fer de lance du nouveau débat piloté sur la religion de Mahomet (qlsepssl)constitue la seule distraction valable actuellement, c’est très bien, bravo mystérieux Juan.
– Vous avancez que je vous suis « inférieur ». Je pense au contraire vous avoir bien bousculé dans votre amour-propre. Et donc, si insulte il y a, elles sont plutôt fines.
– Enfin, quand je disais que ces femmes qui portent le foulard ont un pied dans le paradis…Ah, ah, ah…C’était encore une blague de ma part Juan. Vous n’avez pas lu mes précédentes interventions ou j’expliquais que justement je n’étais pas directement « contre » le port du foulard — qui n’est pour moi qu’une mode passagère liée à des tas de facteurs — mais que je n’étais certainement pas « pour »…Là, c’est à votre tour de ne pas avoir saisi la tournure.
Après ces réponses donc, il ne me reste plus qu’à faire avancer le débat donc en présentant de nouveaux mots sur cette cabale actuelle contre la religion et motivée par une sphère intellectuelle qui comme Juan se prétend ouverte mais scandalisée par le peu qu’ils savent en réalité ou veulent savoir sur notre religion.
Toutes ces interventions (le Père Samuel qui veut passer ses propos pour de la liberté d’expression et une incapacité de l’Islam à faire son propre débat; et De Winter, le chef parmi les chefs du célèbre parti d’extrême droite flamand anciennement néo-nazi et nouvelement islamophobe dont j’ai un poster dans mes toilettes et sachez qu’il contribue de façon étonnante à mon transit intestinal jour après jour) contre l’Islam ne sont en réalité que de petits propos anti-élitistes en réalité dirigés contre un réseau intellectuel qui semble peu se soucier d’attaquer l’Islam ou plutôt respectueuse de la soumission à Dieu qu’est l’Islam par définition, peu se soucier de l’islamisation ou plus clairement du nombre de ces personnes musulmanes aujourd’hui, jeunes pour la plupart et qui semblent toujours déranger.
Il faut surtout ajouter à cela le vieillissement de la population: l’excès de religiosité (En clair, chacun est plus proche de Dieu que ne l’est son voisin), le besoin (déplacé) général de rigueur, le refus de pardonner, dureté des arguments à l’encontre de la jeunesse, peurs diverses, manque de confiance en l’avenir.
Bon, et pour vous,
Passer mon temps à justifier ma réussite scolaire et professionnelle à un quadra un peu raciste, ce n’est pas nouveau dans ma vie. Sachant que pour ces gens vous restez toujours « inférieurs » ou disons qu’il y a toujours quelquechose qui cloche ou d’incorrect… ;)
Bonjour Younes,
on peut penser de vous ce que l’on veut, il faut avouer que vous faites preuve de constance dans vos propos…
un mélange d’approximations, de vérités et de contre-vérités, de propos injurieux voire dégradants, de mauvaise foi ( sans jeu de mots ! ), etc…
Vous êtes sans conteste une personne instruite ( sans doute beaucoup plus que le majorité des intervenants sur ce sujet ), cela ne fait cependant pas de vous quelqu’un de crédible !
Vous ne niez pas les attentats terroristes à 100% mais vous vous évertuez à laisser planer un doute sur leurs origines, leurs buts, la manière dont auraient été conduites les enquêtes, en quelque sorte, vous tentez de les légitimer !
Je vais tenter de résumer en quelques lignes ce qui motive mes interventions :
Je ne comprends pas, qu’aujourd’hui, au sein des pays occidentaux, certains musulmans puissent encore adhérer à cet Islam pur et dur du 7° siècle !
Je ne comprends pas ces actes terroristes perpétrés par ces musulmans cultivés et instruits qui vivent en Occident!
Je ne comprends pas cette montée de violence anti-occidentale pour des caricatures !
Je ne comprends pas que les musulmans dits » modérés » et qui se disent les vrais musulmans ne s’insurgent pas contre ces faits !
Je n’admets pas d’être pris en otage au nom de votre Islam !
Je n’admets pas de craindre pour la vie de mes enfants lorsqu’ils prennent l’avion pour se rendre aux USA !
Je n’admets que l’on puisse s’en prendre à des innocents !
Je n’admets pas, qu’un jour, on puisse m’imposer de vivre sous le joug d’une religion, quelle qu’elle soit !
Vous disiez dans votre dernier paragraphe que c’était la peur de l’avenir qui m’animait…Vous avez entièrement raison…à ceci près…ce n’est pas de mon avenir que je me tracasse mais de celui de mes enfants !
Un jour, vous vous marierez et vous aurez des enfants, j’aimerais qu’alors vous ressentiez ce que je ressens aujourd’hui ! Je n’ai nul doute qu’à ce moment, vous comprendrez !
A la lecture de ce qui précède, vous penserez peut-être que Juan se laisse aller à un excès de sentimentalisme…
…ma mère se meurt et la maman, pour un chrétien, un protestant, un musulman ou un athée…c’est toujours la maman, non !
Bonne journée à tous
Mes salutations Juan.
Bien à vous,
Max,
»
– Enfin, quand je disais que ces femmes qui portent le foulard ont un pied dans le paradis…Ah, ah, ah…C’était encore une blague de ma part Juan. Vous n’avez pas lu mes précédentes interventions ou j’expliquais que justement je n’étais pas directement « contre » le port du foulard — qui n’est pour moi qu’une mode passagère liée à des tas de facteurs — mais que je n’étais certainement pas « pour »…Là, c’est à votre tour de ne pas avoir saisi la tournure.
»
J’écrivais cela à Juan dans mon précédent post.
Il faut tout lire Max.
En ce qui me concerne , il est important que chacun trouve la véritable raison de porter le voile.
La réponse est simple ……
Si la femme porte le voile ,, c’est parce que l’homme est incapable de résister à la tentation .
Si tous les hommes du monde pouvaient se comporter correctement partout et par rapport à l’endroit qu’il se situe ,, alors tout être quel qu’il soit,, serait en mesure de faire confiance à l’autre.
Ensuite il devra comprendre qu’un être humain dans ce monde sauvage ,accepte qu’il y ait des éventualités prépodérables d’ instincts d’animal non contôlés que par Dieu lui même.
Cela signifie , que pour appliquer une telle dévotion ….ne croyez vous pas qu’il faut aussi que l’homme doit apprendre à faire confiance en la Femme et la respecter à l’image de son créateur,,, ?!.
Ce qui pour mon observation , est loin et même très loin du cas ….
Sans homme ni sans femme , le monde n’existerait pas.
ET VOICI, UN CERTAIN LANGEBLEU EN PLEIN DELIRE DE CONNERIE
LES FEMMES EN ISLAM SONT INFERIEURS A L’HOMME.
POUR PERMETTRE A L’HOMME D’EN PROFITER,un peu comme un pervers, POUR LE VOILE, C’EST UN PEU, ON LE FAIT PARCE QUE ON DIT DE LE FAIRE.
Il est vrai que la compréhension n’est pas à la porté de tous…
Comme je l’ai écrit précédemment ,,, et il faut savoir lire entre les lignes .
La femme est soumise non par l’homme mais bien par elle même ,, si le voile lui est donné ,, c’est en son nom pour la protèger des hommes stupides qui la plupart ne savent pas se contôler ,
Comme l’homme n’a pas encore acquis toues ses facultées, il s’oblige à instaurer des lois sous toutes ses formes .
La femme d’une grande sâgesse ,, ne se voile pas la face …
Et l’homme sâge ,, n’a pas besoin de dévisager la femme .
Les Lois sont faites pour les abrutis(ies)qui sont incapables de se tenir comme des personnes civilisées.
Après le décès de Khadija, il épouse la veuve Saouda, puis, pratique conforme aux normes et aux valeurs de l’Arabie de l’époque, épouse Aïcha fille d’Abu Bakr âgée de 6 ans (il attend encore trois ans pour consommer le mariage). En 627, il se marie avec Rayhana une juive, puis Myriam en 629 une chrétienne ; la même année, il se marie avec Safiyya une juive, en accord avec les règles de mariage de l’islam. D’après les historiens musulmans, à la fin de sa vie, Mahomet avait douze femmes et deux concubines, dont une esclave chrétienne copte qui lui avait été donnée par le roi d’Égypte. Ce statut spécial de Mahomet lui fut révélé par l’ange Gabriel :
« Ô prophète! il t’est permis d’épouser les femmes que tu auras dotées, les captives que Dieu a fait tomber entre tes mains, les filles de tes oncles et de tes tantes maternels et paternels qui ont pris la fuite avec toi, et toute femme fidèle qui aura donné son âme au prophète, si le prophète veut l’épouser. C’est une prérogative que nous t’accordons sur les autres croyants ».
« Nous connaissons les lois du mariage que nous avons établies pour les croyants. Ne crains point de te rendre coupable en usant de tes droits. Dieu est indulgent et miséricordieux. » ( Sourate al Ahzab, versets 49-51)
TROP FORT, ILS DISENT DE PORTER LE VOILE POUR PROTEGER LA FEMME DU REGARD ABUSIF DE L’HOMME
PENDANT CE TEMPS LA, LE MANIPULATEUR SE TAPE 12 FEMMES DONT 1 DE 6 ANS (PEDOPHILE), ET IL ECRIT DANS SON LIVRE QUE DIEU LUI A DIT QUE LUI IL POUVAIT.
Marc tu es un saint homme car tu vois bien ce que représente le mal(e)sous ses 2 formes.
Il est vrai que si Dieu offre autant de femmes à l’homme , c’est pour une raison qui est propre uniquement pour cet homme(ne juge pas ton prochain).
Et si tu savais vraiment qui utilise la femme car il est écrit dans une parie des récits de la bible ,que garde secrêtement le pâpe chez lui , et pour une bonne raison qu’il n’a pas de femme lui même.
les êtres qui séduisent ,ont en eux des mauvais et bon esprits .
Si l’amour que tu offres à une femmes est un simple amour du coeur dépourvu de matériels ,, alors Dieu te la considère ,, comme une femme pure .
Ce qui implique que homme pure doit aller avec une femme pure ,mais c’est loin le cas de notre bonhomme que tu nommes pédophile.
Et tu as raison pour notre époque mais pas la sienne .
Nous devons garder le contexte ,,c-à-d ,l’originalité des époques pour pouvoir apporter notre lumière(compréhension).+ moralité.
Et pour être heureux avec une femme , il est normal d’aimer dans la joie et bonne humeur avec du coeur ,c’est de l’esprit saint (sein).
Si tu souffres , alors la femme n’es pas catholique et vice -versa.h et f .
A LANGEBLEU,
MARC, IL EST PAS CATHOLIQUE.
MARC, PARFOIS, IL VA SUR DES SITES POSER DES CRITIQUES SUR CETTE RELIGION. ET A LA DIFFERENCE DES SITES MUSULMANS, LES CATHOLIQUES NE FONT ALLUSIONS A UNE AUTRE RELIGION POUR SE DEFENDRE.
DONC, JE NE COMPREND PAS POURQUOI, QUAND ON LANCE UNE CRITIQUE SUR L’ISLAM, ON NOUS REPOND: OUI MAIS DANS LA BIBLE,L’EGLISE,…..BLABLABLA.
JE CONSTATE QUE LA RELIGION CHRETIENNE EST EN PARTIE UNE RELIGION COMMERCIALE,ETC
POUR L’ISLAM, JE CONSTATE DES CONTRACDICTIONS FLAGRANTES DONT;
L’ISLAM REQUIERE LE VOILE AVEC BUT DE PROTEGER LA FEMME PENDANT QUE LE PROPHETE, LUI SE MARIE AVEC 12 FEMMES DONT UN ENFANT DE 6 ANS.
POUR L’ENFANT DE 6ANS, ON ME REPOND QUE L’ENFANT ETAIT CONSENTENT.
JE CROIS QUE VOUS ETES OBSTINES, CELA EST VOTRE PROBLEME, MAIS JE PENSE QUE VOUS ETES DES GENS DANGEREUX.
LA PREUVE EST QUE TOUT PAYS AVEC DES MUSULMANS AUX POUVOIRS EST UN CHAOS POUR LES POPULATIONS
DENIERE CHOSE A VOUS APPRENDRE.
LES EUROPEENS NE SONT PAS TOUS CATHOLIQUES
Comment pouvez vous critiquer une religion que vous ne connaissez même pas, je sais que certains vont encore me dire ce qui se passe dans d’autres pays etc … vous n’avez pas honte ??!!!
Si tu veux, je te donnerais des information concernant l’Islam car chez nous, les musulmans, on se renseigne avant de critiquer tel ou tel religion !!
Nous sommes pas des « tueurs » (ce que pensent certains imbéciles) car c’est la religion la plus pur, il ne faut pas se baser sur les information diffusé au medias ou celles entandus pas tel ou tel personne il faut aller lire le Coran si tu t’y interese tant a l’Islam au lieu de critiquer !!!
Il est vrai ,, que dans toute nation,,, il y a des bonnes et des mauvaise brebis et ouialles …
Marc a raison ,, si les responsables veulent prêcher les bonnes paroles ,,alors ceux-ci moralement doivent le faire en se respectant d’abord eux même , que se soit chez les musulmans où ailleurs ,,c’est pareil.
Montrons le bon exemple ..le respect de soi et des autres . soyons des bons modèles .
Mais je vais vous révèler une chose très importante que je connais parfaitment à ce propos .
Je suis ce que je suis et je peux vous garantir de source sure.
Que si il y a des failles dans notre système ,,la raison vient uniquement d’une énorme force invisible cachée et qui nous regarde 24/24h et ce en chacun de nous de tous les êtres vivants sur cette petite planête.
Et tous nos problèmes indiquent clairement , qu’ on est tous dans cet enfer ….des mauvais démons qui doivent se rééudiquer.
Aux Yeux de cette force invisible .
Et que si même nous pratiquons de mauvaise foi , elle intervient en ridiculisant les responsables affaiblis.
……………………………………………
C’est l’homme invisible
C’est l’homme invisible
Euh .. on peut savoir de quoi vous parlez
Nan, celle la elle la fait pas, essaie d’en trouvé une plus intelligeante, en tous cas, je ne pense pas que ce sera toi qui l’inventerai puisque j’ai bien dis « intelligeante » !
Est-ce normal que l’on me dévisage et qu’on arrête soudain la discussion lorsque je rentre dans une boulangerie fréquenté par des « autochtones » ? Est-ce normal d’être recalé à un examen oral alors que j’ai travaillé beaucoup plus que la plupart de mes amis « autochtones » ? Est-ce normal de devoir travailler toujours beaucoup plus pour récolter moins que les autres ? Est-ce normal de marcher dans la rue avec ma sœur, portant le voile et d’être insulté ? Est-ce normal d’être rejeté par un soi-disant portier un soir lorsque je rentre avec des amis dans une soirée payante ?
Suis-je mal intégré ? pourtant je suis né en Belgique, je parle correctement le français (et assez bien le néerlandais), je m’habille normalement, et je respecte les autres…
Est-ce que les belges sont raciste ? Non je ne crois pas…
On me dit souvent que c’est la faute à ces jeunes « marocains » qui « foutent la merde » un peu partout et qui donnent une mauvaise image de leur communauté … Mais d’où leur vient cette agressivité ? Peut-être de la société qui ne veut pas d’eux ?
salam les enfants kayfa alhal
Elle a bon dos la société!!!
« Elle a bon dos la société!!! »
Expliques …
Bas les voiles
les amateurs de films X et de jambon se permettent de voiler les femmes car ils les regarde en les imaginant à poil au lit!! Et oui on les force à se voiler!!
Bismillah rahman rahim
vous vous épuiser en vain a essayer de detruire l’Islam.Cette religion provient d’un Sage, si Allah le Tout Puissant a ordonné a la femme de se voiler islamiquement croyez vous que vs etes plus savant que celui qui vous a créé et qui vous connais mieux que vous meme.Etudier cette religion au lieu d’essayer d’interpreter des versets alors que vous ne savez meme pas pourquoi vous exister! Quant aux soeurs patientez car Allah dit : « quiconque place sa confiance en Allah, Il lui suffit.
Very nice site!
je suis musulmane et je porte le voile par ce que j ai voulu le mettre et non pas par ce que l on m a obligé j ai porté le voile pour mon Dieu et seulement pour mon Dieu parce que je m en fou de ce que dise les gens , avant de parlé des religion il faudrait allé recherché des information sur cette religion avant de parlé de ce que l on ne s ai pas. il faut s avoir que ce monde n es pas un vrai monde le vrai monde est celui quant nous allons mourir . comme je les dit je m en fout de ce que pence les gens car ce n est pas eu qui vont me jugée quant je serai morte ses Dieu . chacun a sa religion nous notre dieu nous a demandée au fille de porté le voile si dieu nous l a demandé il faut le faire. il ne faut pas porté des chose sèré(e) et sa ce n est pas que pour nous les femmes les hommes aussi il faudrait arrèté de dire ses TOUJOUR les femmes. NOUS FAISONS CE QUE DIEU NOUS DEMANDE SES TOUS ET SEUX QUI NE SONT PAS D ACCORT TEMPIS POUR EU. MERCI :) ET JE NE SUIS PAS D ACCORD SUR CE LIVRE .
NE VOUS ENN7RV2E J AMAIS POUR CELA IL FAUT ETRE PATIENT . tans que vous vous avez la foit en Dieu et au Prophète saw et que vous croyé en ce que Dieu vous dit en ses livre,… SOY2E PASSIENT ET N écoutée pas les autres
[..] notre dieu nous a demandée au fille de porté le voile [..]
OK..
Tu as le mail de la demande officielle ?
ton dieu ce egalement notre dieu car il ya qu’un dieu je pense . alors pourquoi dans ce cas de voile ce ne pas egale avec les autres femmes pourquoi un seul continent de la terre porte le voile et pas les autres si ce dieu qui la demandé
gloire a dieu
l’homme viol et agresse donc d’apres certains les hommes sont juste des betes assoiffés de sexes comme un chien en rude c’est franchement pathetique de lire detels propos non l’homme n’a pas de sentiments ni de respect et d’etucation donc il faut caché la femme sous un drap difforme et horrible pour se proteger de cette bete et puis la femme st juste u objet de tendation sans cerveau et sans defence et bien c’est franchement deplorable de lire de tels commentaire j’ai honte pour vous! et puis d’abord il n’y a aucun dieu ça n’existe pas la difference entre l’homme et la femme se joue a 1 chromosome on est identique donc il y en a marre de faire autant de discrimination et de tenir des propos aussi navrant ces gens n’ont aucun humanisme ni aucune raison
cvticxfs ldwfkakj ftewhjqj
Il serait grand temps de remplacer les cours de religion par des cours de philosophie cela apprendrait notre jeunesse à un peu réfléchir .
Dieu doit être avant tout amour et respect de l’autre et en aucun cas les lois ne doivent être remplacées par des dictats religieux extrémistes .
Derrière les fous de dieu,il y a toujours des raisons économiques et financières
Au nom de Dieu ,on manipule facilement le peuple surtout si celui ci est en pleine crise ,c’est à ce moment là que les loups sortent de leurs terriers.
Ce qui s’est passé en France avec Mohamed Merah est un exemple,ce gamin en quête de notoriété s’est fait piégé et endoctriné,il est devenu un assassin ignoble et il est mort seul terré comme un rat.
Il aura rendu service à qui ??Réfléchisser bien!!
Sûrement pas à lui,sûrement pas à sa famille ni à ses amis,sûrement pas aux musulmans modérés,sûrement pas à la société,sûrement pas à la justice,sûrement pas à la jeunesse et à la paix.
A qui profite les crimes ?
Si vous trouvez la réponse,vous comprendrez pourquoi au nom du port d’un foulard ,on se divise autant.
La femme ,toutes les femmes doivent être respectées et non instrumentalisées comme un objet ,elle ne doit pas être la pub enrichissante des guerriers modernes.Une honnête femme n’a pas besoin d’un couvre chef pour prouver sa bonne foi.La liberté a ses limites,celles ci s’apprennent par la bonne éducation des parents et le plus souvent c’est la MAMAN qui s’en charge.
La famille est le berceau de l’humanité que vous soyez croyants ou non croyants.J’espère qu’il n’est pas trop tard pour changer les mentalités afin d’aller vers un monde où règne la paix et l’amour de l’autre même si cela n’est pas à la mode.On a bien eu la mode peace and love pour contrecarrer la guerre du Vietnam.Woodstock nous aura fait vibrer.C’est tellement salutaire d’aimer.